Re: Volendams meisje dat geen hoofddoek mag dragen op school

rapa nui ma 28 maa 2011 - 8:31

Natuurlijk heeft dat meisje recht op onderwijs maar ik vind het ook belangrijk dat bv een christelijke school regels mag blijven hanteren van wat zij wel en niet toelaatbaar vinden. Als je als ouder beslist dat je je kind naar een christelijke school stuurt vind ik dat je ook rekening moet houden met die regels. Hier in de buurt heb je bv. reformatorische scholen en daar is het verplicht dat de meisjes een rok moeten dragen en bij voorkeur ook van een bepaalde lengte. De ouders hebben van te voren een toelatingsgesprek over hun achtergrond of ze kerkelijk meelevend zijn of niet, of ze TV hebben etc. Als je het daar niet mee eens bent dan zijn er andere scholen genoeg waar je je kunt naar toe kunt laten gaan ook al hebben die een langere reistijd. Je weet in veel gevallen de regels al van te voren en dan moet je er tussentijds niet moeilijk over gaan doen.

Spring ma 28 maa 2011 - 8:31

met als gevolg dat ze haar hoofddoek niet op mag.

Gast ma 28 maa 2011 - 8:32

vruchtenhagel schreef:

Wat de school betreft, ik vind het moeilijk. Ik vind dat je je geloof uit moet kunnen dragen. Voor het meisje betekent dat, dat ze een hoofddoek mag dragen. Maar voor de school betekent het dat ze hun katholieke geloof ook uit mogen dragen. Al vind ik wel dat ze haar dan in eerste instantie niet aan hadden moeten nemen.

Dit stukje tekst deed me trouwens aan iets denken:

In hoeverre is het aanstootgevelijk tegenover de katholieke leerlingen dat dit meisje een hoofddoek zou dragen? Als het inderdaad om de katholieke identiteit van de school gaat, en dit meisje dus wel als moslima op school mag zitten, maar niet haar hoofddoekje mag dragen..wat is daar de echte reden dan voor? Dan moet het dus eigenlijk wel zijn omdat het zichtbaar een ander geloof is. En blijkbaar dan dus aanstootgevelijk is. Maar dat vind ik dus een hele rare gedachte die ik niet goed snap.

Gast ma 28 maa 2011 - 8:33

Ik begrijp de school overigens best wel, ondanks dat ik er niet achter sta. Het is en blijft een katholieke school. Een islamitische school wil ook geen decollete's en korte rokjes.

Zelf zou ik mijn kinderen absoluut niet naar een katholieke school laten gaan. Als dat de enige optie is in mijn woonplaats zou ik óf verhuizen óf een school verderop zoeken. Al lijkt het eerste mij waarschijnlijker.

Spring ma 28 maa 2011 - 8:35

Waarom zou je daar niet voor kiezen Coco?

Gast ma 28 maa 2011 - 8:39

vruchtenhagel schreef:Ik vind het altijd een beetje vreemd... Moeilijk doen om een hoofddoek terwijl nonnen ook een hoofddoek dragen.Verder zijn de redenen waarom (en daarmee ook de wijze waarop) een moslima een hoofddoek draagt verschillend per persoon. De één houdt zich strikter aan de oude reden om de haar schoonheid alleen voor haar man te kunnen laten zien en de ander ziet het als een herkenning voor de buitenwereld dat ze een moslima is.

Wat de school betreft, ik vind het moeilijk. Ik vind dat je je geloof uit moet kunnen dragen. Voor het meisje betekent dat, dat ze een hoofddoek mag dragen. Maar voor de school betekent het dat ze hun katholieke geloof ook uit mogen dragen. Al vind ik wel dat ze haar dan in eerste instantie niet aan hadden moeten nemen.

Sorry ik vind dit een raar argument. Het is duidelijk dat moslima's een hoofddoek dragen vanwege hun Ismalitische geloof, niet omdat ze katholiek zijn.

Gast ma 28 maa 2011 - 8:40

Om dit soort gezeik te voorkomen en zie het nut van een katholieke school ook niet. smile

Gast ma 28 maa 2011 - 8:40

Marin schreef:Klopt, het is ook een vrij simpele gedachte en eigenlijk niet helemaal eerlijk. Maar ik vrees voor veel mensen toch wel grotendeels de werkelijkheid. Maar goed, dat kunnen we wat mij betreft verder ook wel buiten de discussie laten. Excuses voor het opbrengen.

Maar wat ik begreep was de dichtsbijzijnde openbare school 40 minuten met het OV verder. Valt te overbruggen, komt vaak genoeg voor, maar kan een keuze zijn om dan voor de dichtere school te kiezen.

Tja, 40 minuten... Volgens mij heeft zij ook nog geen recht op een OVkaart. Ergens kan ik me wel voorstellen dat het net te ver is (en wellicht gewoon te prijzig want zo goedkoop is het ov niet). Aan de ene kant denk ik 'wat een gezeik'. Aan de andere kant begrijp ik het wel. Het is geen Den Haag, het is een gelovige, kleine gemeente voor zover ik weet (als ik er naast zit, zeg het vooral. Dit is gewoon het beeld dat ik er van heb).

Wat Wilders betreft denk ik dat veel mensen al bang zijn en dat hij alleen net even de dingen zegt die juist dat soort mensen willen horen. Maar wat je zegt, dat is een heel andere discussie. Het gaat er niet om of je je kind op een islamitische school zou willen doen. Dat is voor niemand aan de orde lijkt mij. In Den Haag groei je met meerdere culturen op, dat is denk ik ook niet te vergelijken met een islamitische school. Simpelweg omdat het dan nog maar om 1 geloof gaat ipv een multi-culti.

Gast ma 28 maa 2011 - 8:41

Smikkell schreef:Misschien denk ik anders hoor, omdat ik vanaf de kleuterschool in multicultiklassen heb gezeten en zelfs even enig Nederlands kind in de klas ben geweest. Van kleuterschool tot eind middelbareschool heb ik nooit last gehad van klasgenoten met ander geloof of achtergrond, niet van wat ze op hun hoofd droegen, niet van wat ze op hun brood hadden, niet van hoe ze met mij omgingen. Ook niet van het niveau van de klas want bijna allemaal HAVO of hoger.

Ja, schoolzwemmen ging anders maar ik heb geen last als zij niet mogen zwemmen of andere badkleding aanhebben. Ja, zij kregen onderwijs is eigentaal en geloof één uur in de week, en ik vond het alleen maar leerzaam om daar bij te mogen zijn. Ik heb dubbel feestdagen meegemaakt en ben altijd warm onthaald bij heb thuis. Ik heb veel meegekregen van andere culturen en ik vind dat alleen maar fijn.. ook zij zijn mensen, met of zonder hoofddoek en met of zonder geloof!
Laat iedereen lekker in zijn waarde.

Dat meisje heeft recht op onderwijs..

Niemand maar dan ook niemand, ontneemt haar het recht op onderwijs?

Ben trouwens benieuwd op welke school jij hebt gezeten! Ik zat ook op een multiculturele school met 60% Turkse leerlingen. Sindsdien houd ik van Turken en hun cultuur Very Happy

Gast ma 28 maa 2011 - 8:45

Marin schreef:Dit stukje tekst deed me trouwens aan iets denken:

In hoeverre is het aanstootgevelijk tegenover de katholieke leerlingen dat dit meisje een hoofddoek zou dragen? Als het inderdaad om de katholieke identiteit van de school gaat, en dit meisje dus wel als moslima op school mag zitten, maar niet haar hoofddoekje mag dragen..wat is daar de echte reden dan voor? Dan moet het dus eigenlijk wel zijn omdat het zichtbaar een ander geloof is. En blijkbaar dan dus aanstootgevelijk is. Maar dat vind ik dus een hele rare gedachte die ik niet goed snap.

Het is een katholieke school. Je gaat toch ook niet in de kerk om een kleedje zitten bidden? Of met je schoenen de moskee in? Het is gewoon het naleven van het geloof en heeft weinig te maken met aanstoot geven lijkt mij. Het is gewoon simpelweg regeltjes, regeltjes, regeltjes. Op een christelijke kerk zullen ze van je verwachten dat jij je christelijk opstelt, op een isalmitische school verwachten ze leerlingen die zicht Islamitisch zullen opstellen en op een katholieke school... Mensen die zich katholiek opstellen. Zo heel gek is dat toch niet? De ene school zal hier alleen strenger in toezien dan de andere maar dat zal meer te maken hebben met de ligging van de school, denk ik.

Gast ma 28 maa 2011 - 8:52

Jen_ schreef:
vruchtenhagel schreef:Ik vind het altijd een beetje vreemd... Moeilijk doen om een hoofddoek terwijl nonnen ook een hoofddoek dragen.Verder zijn de redenen waarom (en daarmee ook de wijze waarop) een moslima een hoofddoek draagt verschillend per persoon. De één houdt zich strikter aan de oude reden om de haar schoonheid alleen voor haar man te kunnen laten zien en de ander ziet het als een herkenning voor de buitenwereld dat ze een moslima is.

Wat de school betreft, ik vind het moeilijk. Ik vind dat je je geloof uit moet kunnen dragen. Voor het meisje betekent dat, dat ze een hoofddoek mag dragen. Maar voor de school betekent het dat ze hun katholieke geloof ook uit mogen dragen. Al vind ik wel dat ze haar dan in eerste instantie niet aan hadden moeten nemen.

Sorry ik vind dit een raar argument. Het is duidelijk dat moslima's een hoofddoek dragen vanwege hun Ismalitische geloof, niet omdat ze katholiek zijn.

Ja maar het blijft een hoofddoekje bij beiden, ookal zijn het twee verschillende geloven. Dus als het puur gaat om het aanstootgevend vinden dat ze een doek op haar hoofd heeft, vind ik dat gewoon een beetje vreemd.

Gast ma 28 maa 2011 - 8:54

Zoals meerdere hier zeggen; Het is een katholieke school, en je weet dat wanneer jij daar heen gaat, je dient aan te passen aan de regels van de school. Ik kan me dan ook zeker wel vinden in de school. Een mooi voorbeeld dat hier genoemd werd: Je gaat ook niet op een kleedje zitten bidden in de kerk.
Als dit meisje een hoofddoek wil dragen op school moet ze een school kiezen die daar voor open staat, niet voor een school dat een ander geloof aanhangt dat jij zelf aanhangt.

Miss G ma 28 maa 2011 - 9:05

Ik ben het eens met de school!
Dit meisje heeft in het eerste jaar geen hoofddoek gedragen, en na de zomervakantie kwam ze dus terug en had ze wel een hoofddoek op. Naar wat ik gehoord heb, mag ze wel haar hoofddoek op in de pauze, maar niet in de klas. Hetzelfde geld natuurlijk ook voor petjes.
Het is een katholieke school, en waarschijnlijk staat er ook iets in het regelement over hoofddeksels, en ja dit valt daar ook onder. Als ik naar een moslimschool ga waar ze bijv perse wel een hoofddoek op moeten, en na 1 jaar zonder kom en een kruisje omdoe is het ook fout.
Moet ze maar naar een andere school, purmerend is helemaal niet zo ver.

Gast ma 28 maa 2011 - 9:05

Marin schreef:
vruchtenhagel schreef:

Wat de school betreft, ik vind het moeilijk. Ik vind dat je je geloof uit moet kunnen dragen. Voor het meisje betekent dat, dat ze een hoofddoek mag dragen. Maar voor de school betekent het dat ze hun katholieke geloof ook uit mogen dragen. Al vind ik wel dat ze haar dan in eerste instantie niet aan hadden moeten nemen.

Dit stukje tekst deed me trouwens aan iets denken:

In hoeverre is het aanstootgevelijk tegenover de katholieke leerlingen dat dit meisje een hoofddoek zou dragen? Als het inderdaad om de katholieke identiteit van de school gaat, en dit meisje dus wel als moslima op school mag zitten, maar niet haar hoofddoekje mag dragen..wat is daar de echte reden dan voor? Dan moet het dus eigenlijk wel zijn omdat het zichtbaar een ander geloof is. En blijkbaar dan dus aanstootgevelijk is. Maar dat vind ik dus een hele rare gedachte die ik niet goed snap.

De school wil de leerlingen dus eigenlijk maar kennis laten maken met één geloof, hun eigen geloof? En zegt daarbij dat andere geloven minder zijn of zelfs niet bestaan (deels eigen invulling). Dát zou ik een slechte zaak vinden..

Gast ma 28 maa 2011 - 9:06

Jen_ schreef:
vruchtenhagel schreef:Ik vind het altijd een beetje vreemd... Moeilijk doen om een hoofddoek terwijl nonnen ook een hoofddoek dragen.Verder zijn de redenen waarom (en daarmee ook de wijze waarop) een moslima een hoofddoek draagt verschillend per persoon. De één houdt zich strikter aan de oude reden om de haar schoonheid alleen voor haar man te kunnen laten zien en de ander ziet het als een herkenning voor de buitenwereld dat ze een moslima is.

Wat de school betreft, ik vind het moeilijk. Ik vind dat je je geloof uit moet kunnen dragen. Voor het meisje betekent dat, dat ze een hoofddoek mag dragen. Maar voor de school betekent het dat ze hun katholieke geloof ook uit mogen dragen. Al vind ik wel dat ze haar dan in eerste instantie niet aan hadden moeten nemen.

Sorry ik vind dit een raar argument. Het is duidelijk dat moslima's een hoofddoek dragen vanwege hun Ismalitische geloof, niet omdat ze katholiek zijn.

Beiden dragen ze hoofdbedekking met het geloof als reden..

Gast ma 28 maa 2011 - 9:08

Jen_ schreef:
Smikkell schreef:Misschien denk ik anders hoor, omdat ik vanaf de kleuterschool in multicultiklassen heb gezeten en zelfs even enig Nederlands kind in de klas ben geweest. Van kleuterschool tot eind middelbareschool heb ik nooit last gehad van klasgenoten met ander geloof of achtergrond, niet van wat ze op hun hoofd droegen, niet van wat ze op hun brood hadden, niet van hoe ze met mij omgingen. Ook niet van het niveau van de klas want bijna allemaal HAVO of hoger.

Ja, schoolzwemmen ging anders maar ik heb geen last als zij niet mogen zwemmen of andere badkleding aanhebben. Ja, zij kregen onderwijs is eigentaal en geloof één uur in de week, en ik vond het alleen maar leerzaam om daar bij te mogen zijn. Ik heb dubbel feestdagen meegemaakt en ben altijd warm onthaald bij heb thuis. Ik heb veel meegekregen van andere culturen en ik vind dat alleen maar fijn.. ook zij zijn mensen, met of zonder hoofddoek en met of zonder geloof!
Laat iedereen lekker in zijn waarde.

Dat meisje heeft recht op onderwijs..

Niemand maar dan ook niemand, ontneemt haar het recht op onderwijs?

Ben trouwens benieuwd op welke school jij hebt gezeten! Ik zat ook op een multiculturele school met 60% Turkse leerlingen. Sindsdien houd ik van Turken en hun cultuur

Een school in de buurt van Volendam angel

Gast ma 28 maa 2011 - 9:09

Ik vind dat de school wel in zijn recht staat, om wat andere forummers ook al zeggen, het is een katholieke school dus hoeven zij niet perse rekening te houden met andere geloven.
Ik snap uberhaupt niet waarom je je geloof op school zou moeten uiten, maar in dit geval vind ik dat de school niks te verwijten valt en dat het meisje in kwestie beter voor een openbare school kan kiezen.

Gast ma 28 maa 2011 - 9:09

Smikkell schreef:
Jen_ schreef:
vruchtenhagel schreef:Ik vind het altijd een beetje vreemd... Moeilijk doen om een hoofddoek terwijl nonnen ook een hoofddoek dragen.Verder zijn de redenen waarom (en daarmee ook de wijze waarop) een moslima een hoofddoek draagt verschillend per persoon. De één houdt zich strikter aan de oude reden om de haar schoonheid alleen voor haar man te kunnen laten zien en de ander ziet het als een herkenning voor de buitenwereld dat ze een moslima is.

Wat de school betreft, ik vind het moeilijk. Ik vind dat je je geloof uit moet kunnen dragen. Voor het meisje betekent dat, dat ze een hoofddoek mag dragen. Maar voor de school betekent het dat ze hun katholieke geloof ook uit mogen dragen. Al vind ik wel dat ze haar dan in eerste instantie niet aan hadden moeten nemen.

Sorry ik vind dit een raar argument. Het is duidelijk dat moslima's een hoofddoek dragen vanwege hun Ismalitische geloof, niet omdat ze katholiek zijn.
Beiden dragen ze hoofdbedekking met het geloof als reden..

Ja maar behalve nonnen, ken ik geen enkele katholiek met een hoofddoek, jij wel?

Gast ma 28 maa 2011 - 9:10

Smikkell schreef:
Jen_ schreef:
Smikkell schreef:Misschien denk ik anders hoor, omdat ik vanaf de kleuterschool in multicultiklassen heb gezeten en zelfs even enig Nederlands kind in de klas ben geweest. Van kleuterschool tot eind middelbareschool heb ik nooit last gehad van klasgenoten met ander geloof of achtergrond, niet van wat ze op hun hoofd droegen, niet van wat ze op hun brood hadden, niet van hoe ze met mij omgingen. Ook niet van het niveau van de klas want bijna allemaal HAVO of hoger.

Ja, schoolzwemmen ging anders maar ik heb geen last als zij niet mogen zwemmen of andere badkleding aanhebben. Ja, zij kregen onderwijs is eigentaal en geloof één uur in de week, en ik vond het alleen maar leerzaam om daar bij te mogen zijn. Ik heb dubbel feestdagen meegemaakt en ben altijd warm onthaald bij heb thuis. Ik heb veel meegekregen van andere culturen en ik vind dat alleen maar fijn.. ook zij zijn mensen, met of zonder hoofddoek en met of zonder geloof!
Laat iedereen lekker in zijn waarde.

Dat meisje heeft recht op onderwijs..

Niemand maar dan ook niemand, ontneemt haar het recht op onderwijs?

Ben trouwens benieuwd op welke school jij hebt gezeten! Ik zat ook op een multiculturele school met 60% Turkse leerlingen. Sindsdien houd ik van Turken en hun cultuur
Een school in de buurt van Volendam

Oh, niet in omgeving U?

Gast ma 28 maa 2011 - 9:11

XxXGeesje schreef:Ik ben het eens met de school!
Dit meisje heeft in het eerste jaar geen hoofddoek gedragen, en na de zomervakantie kwam ze dus terug en had ze wel een hoofddoek op. Naar wat ik gehoord heb, mag ze wel haar hoofddoek op in de pauze, maar niet in de klas. Hetzelfde geld natuurlijk ook voor petjes.
Het is een katholieke school, en waarschijnlijk staat er ook iets in het regelement over hoofddeksels, en ja dit valt daar ook onder. Als ik naar een moslimschool ga waar ze bijv perse wel een hoofddoek op moeten, en na 1 jaar zonder kom en een kruisje omdoe is het ook fout.Moet ze maar naar een andere school, purmerend is helemaal niet zo ver.

Maar ze is toch helemaal niet overgestapt van het een naar het andere geloof. Bij het dikgedrukte kom je met een voorbeeld van iemand die van geloof veranderd.
Ze was altijd al Moslim en geeft daar nu een extra uiting aan. En ik geloof niet dat het dragen van een hoofddoek verplicht is op een islamitische school. Op de islamitische school hier (bij mijn huis) staat ook blanke vrouwen voor de klas zonder hoofddoek.

Ik vind petjes en hoofddoek geen vergelijking.

Miss G ma 28 maa 2011 - 9:13

Jen_ schreef:
Smikkell schreef:
Jen_ schreef:
vruchtenhagel schreef:Ik vind het altijd een beetje vreemd... Moeilijk doen om een hoofddoek terwijl nonnen ook een hoofddoek dragen.Verder zijn de redenen waarom (en daarmee ook de wijze waarop) een moslima een hoofddoek draagt verschillend per persoon. De één houdt zich strikter aan de oude reden om de haar schoonheid alleen voor haar man te kunnen laten zien en de ander ziet het als een herkenning voor de buitenwereld dat ze een moslima is.

Wat de school betreft, ik vind het moeilijk. Ik vind dat je je geloof uit moet kunnen dragen. Voor het meisje betekent dat, dat ze een hoofddoek mag dragen. Maar voor de school betekent het dat ze hun katholieke geloof ook uit mogen dragen. Al vind ik wel dat ze haar dan in eerste instantie niet aan hadden moeten nemen.

Sorry ik vind dit een raar argument. Het is duidelijk dat moslima's een hoofddoek dragen vanwege hun Ismalitische geloof, niet omdat ze katholiek zijn.
Beiden dragen ze hoofdbedekking met het geloof als reden..

Ja maar behalve nonnen, ken ik geen enkele katholiek met een hoofddoek, jij wel?

Haha nee ben ook nog geen katholiek tegengekomen met een hoofddoek (ook niet in volendam)

Gast ma 28 maa 2011 - 9:13

Jen_ schreef:
Smikkell schreef:
Jen_ schreef:
vruchtenhagel schreef:Ik vind het altijd een beetje vreemd... Moeilijk doen om een hoofddoek terwijl nonnen ook een hoofddoek dragen.Verder zijn de redenen waarom (en daarmee ook de wijze waarop) een moslima een hoofddoek draagt verschillend per persoon. De één houdt zich strikter aan de oude reden om de haar schoonheid alleen voor haar man te kunnen laten zien en de ander ziet het als een herkenning voor de buitenwereld dat ze een moslima is.

Wat de school betreft, ik vind het moeilijk. Ik vind dat je je geloof uit moet kunnen dragen. Voor het meisje betekent dat, dat ze een hoofddoek mag dragen. Maar voor de school betekent het dat ze hun katholieke geloof ook uit mogen dragen. Al vind ik wel dat ze haar dan in eerste instantie niet aan hadden moeten nemen.

Sorry ik vind dit een raar argument. Het is duidelijk dat moslima's een hoofddoek dragen vanwege hun Ismalitische geloof, niet omdat ze katholiek zijn.
Beiden dragen ze hoofdbedekking met het geloof als reden..
Dat wordt ook nergens gezegd.
Ze was altijd al moslim en ze zat al op die school en in Volendam was ze een van de inwoners en nu ze een extra uiting geeft aan haar geloof is het fout!!

Ja maar behalve nonnen, ken ik geen enkele katholiek met een hoofddoek, jij wel?

Maar dat wordt ook nergens gezegd.

Ze was altijd al Moslim en ze zat altijd al op die school en ze was altijd al een inwoner van Volendam. Ze geeft nu alleen een extra uiting aan haar geloof en nu is het fout en nu moet ze opeens naar haar eigen land en nu is ze opeens niet meer welkom op school!!

Gast ma 28 maa 2011 - 9:16

Ik vind eigenlijk dat je overal met of zonder hoofddoek of geloof naar school zou mogen gaan, school is leren dus ook geloof of pet of doekjes. Het onderscheid tussen hoofddoek en pet is storend, een pet hoort wel meer bij Nederland dan een hoofddoek en daar valt men dan over. Ik snap het denk ik niet.

Gast ma 28 maa 2011 - 9:16

Jaja je hoeft niet te schreeuwen Smik Very Happy

Ik vind de vergelijking non/moslima gewoon totaal niet opgaan.

Gast ma 28 maa 2011 - 9:17

Jen_ schreef:
Smikkell schreef:
Jen_ schreef:
vruchtenhagel schreef:Ik vind het altijd een beetje vreemd... Moeilijk doen om een hoofddoek terwijl nonnen ook een hoofddoek dragen.Verder zijn de redenen waarom (en daarmee ook de wijze waarop) een moslima een hoofddoek draagt verschillend per persoon. De één houdt zich strikter aan de oude reden om de haar schoonheid alleen voor haar man te kunnen laten zien en de ander ziet het als een herkenning voor de buitenwereld dat ze een moslima is.

Wat de school betreft, ik vind het moeilijk. Ik vind dat je je geloof uit moet kunnen dragen. Voor het meisje betekent dat, dat ze een hoofddoek mag dragen. Maar voor de school betekent het dat ze hun katholieke geloof ook uit mogen dragen. Al vind ik wel dat ze haar dan in eerste instantie niet aan hadden moeten nemen.

Sorry ik vind dit een raar argument. Het is duidelijk dat moslima's een hoofddoek dragen vanwege hun Ismalitische geloof, niet omdat ze katholiek zijn.
Beiden dragen ze hoofdbedekking met het geloof als reden..

Ja maar behalve nonnen, ken ik geen enkele katholiek met een hoofddoek, jij wel?

Maar waarom als het katholieke geloof een hoofddoek bij nonnen wel accepteert, waarom dan niet bij een moslima? Dat ze een moslima was hadden ze sowieso al geaccepteerd anders hadden ze haar niet aangenomen.

Gesponsorde inhoud