Re: Dreumes straffen?

Gast za 21 jul 2012 - 8:55

Wie negeert het dan?

Liadan za 21 jul 2012 - 8:55

Evy schreef:
Luce schreef:Ik zeg dat ik het respectloos vind naar het kind toe. En ja, dat meen ik ook echt. Voor mijn gevoel ga je voorbij aan de emotie en gevoel van het kind.

Maar haren trekken en/of slaan is wel een vorm van respect van het kind naar de moeder toe?

Dus omdat je kind volgens jou geen respect voor je toont als hij/zij je slaat, hoef jij ook geen respect te tonen naar je kind? (zo vat ik deze zin nu op, bedoel je het ook zo?).

Gast za 21 jul 2012 - 8:56

Rejoy. schreef:
Razz_ schreef:Maar je hebt het nu over frustratie. Maar stel je zit op de bank met je zoon te knuffelen en ineens trekt hij je aan je haar. Dat is toch geen frustratie maar gewoon opzettelijk jou pijn doen? En als hij het dan nog een keer doet, en nog en keer en nog een keer en hij lacht erbij dan sorry dat gebeurt hier echt niet hoor. Dan gaat hij de gang op na een uitleg en dan laat ik hem écht niet 6 keer lachend aan m'n haren trekken hoor. Dan kan hij even nadenken op de gang en daarna op zijn manier sorry zeggen tegen mij met een knuffel en een kus. Daar vind ik niks respectloos aan maar gewoon een duidelijke lijn trekken

Dan denk ik dat mijn dochter op dat moment dus écht niet begrijpt dat ze mij daarmee pijn doet. Waarom zou ze mij in vredesnaam opzettelijk pijn willen doen als zij begrijpt wat pijn inhoudt? Ik denk eerder dat zij mijn reactie ontzettend grappig vindt en het daarom nog een keer doet. Als zij op de gang zou staan, zou ze alsnog niet begrijpen dat ze mij pijn heeft gedaan. Dan heb je toch niks aan die knuffel en kus, dat is dan in feite nikszeggend.
Als hier zoiets voor zou komen, dan zou ik eerder opstaan en weglopen bij haar.

Susan: jouw situatie lijkt me ook wel moeilijk, je kunt niet vanuit je eigen referentiekader kijken, omdat hij dingen anders bekijkt/voelt (?) dan jij. In hoeverre heeft Ezra empatisch vermogen? Begrijpt hij het als hij anderen pijn doet en toont hij zelf emoties?

Dit bijvoorbeeld smile

Gast za 21 jul 2012 - 8:57

Rejoy negeert het op dat moment. Maar legt later wel uit waarom.

Gast za 21 jul 2012 - 8:58

Evy schreef:
Rejoy. schreef:
Razz_ schreef:Maar je hebt het nu over frustratie. Maar stel je zit op de bank met je zoon te knuffelen en ineens trekt hij je aan je haar. Dat is toch geen frustratie maar gewoon opzettelijk jou pijn doen? En als hij het dan nog een keer doet, en nog en keer en nog een keer en hij lacht erbij dan sorry dat gebeurt hier echt niet hoor. Dan gaat hij de gang op na een uitleg en dan laat ik hem écht niet 6 keer lachend aan m'n haren trekken hoor. Dan kan hij even nadenken op de gang en daarna op zijn manier sorry zeggen tegen mij met een knuffel en een kus. Daar vind ik niks respectloos aan maar gewoon een duidelijke lijn trekken

Dan denk ik dat mijn dochter op dat moment dus écht niet begrijpt dat ze mij daarmee pijn doet. Waarom zou ze mij in vredesnaam opzettelijk pijn willen doen als zij begrijpt wat pijn inhoudt? Ik denk eerder dat zij mijn reactie ontzettend grappig vindt en het daarom nog een keer doet. Als zij op de gang zou staan, zou ze alsnog niet begrijpen dat ze mij pijn heeft gedaan. Dan heb je toch niks aan die knuffel en kus, dat is dan in feite nikszeggend.
Als hier zoiets voor zou komen, dan zou ik eerder opstaan en weglopen bij haar.

Susan: jouw situatie lijkt me ook wel moeilijk, je kunt niet vanuit je eigen referentiekader kijken, omdat hij dingen anders bekijkt/voelt (?) dan jij. In hoeverre heeft Ezra empatisch vermogen? Begrijpt hij het als hij anderen pijn doet en toont hij zelf emoties?

Dit bijvoorbeeld

dat is toch niet negeren? Negeren vind ik stoïcijns naast haar blijven zitten en niks doen. Dit is toch een hele duidelijke consequentie voor haar gedrag. Ik vind haar gedrag niet prettig, dus ik loop erbij weg.

Susan za 21 jul 2012 - 8:58

Opstaan en weglopen vind ik geen negeren. Negeren is als je je kind gewoon laat begaan en doet alsof je geen pijn voelt als hij of zij aan je haren trekt.

Gast za 21 jul 2012 - 8:58

Rejoy. schreef:
Evy schreef:
Rejoy. schreef:
Razz_ schreef:Maar je hebt het nu over frustratie. Maar stel je zit op de bank met je zoon te knuffelen en ineens trekt hij je aan je haar. Dat is toch geen frustratie maar gewoon opzettelijk jou pijn doen? En als hij het dan nog een keer doet, en nog en keer en nog een keer en hij lacht erbij dan sorry dat gebeurt hier echt niet hoor. Dan gaat hij de gang op na een uitleg en dan laat ik hem écht niet 6 keer lachend aan m'n haren trekken hoor. Dan kan hij even nadenken op de gang en daarna op zijn manier sorry zeggen tegen mij met een knuffel en een kus. Daar vind ik niks respectloos aan maar gewoon een duidelijke lijn trekken

Dan denk ik dat mijn dochter op dat moment dus écht niet begrijpt dat ze mij daarmee pijn doet. Waarom zou ze mij in vredesnaam opzettelijk pijn willen doen als zij begrijpt wat pijn inhoudt? Ik denk eerder dat zij mijn reactie ontzettend grappig vindt en het daarom nog een keer doet. Als zij op de gang zou staan, zou ze alsnog niet begrijpen dat ze mij pijn heeft gedaan. Dan heb je toch niks aan die knuffel en kus, dat is dan in feite nikszeggend.
Als hier zoiets voor zou komen, dan zou ik eerder opstaan en weglopen bij haar.

Susan: jouw situatie lijkt me ook wel moeilijk, je kunt niet vanuit je eigen referentiekader kijken, omdat hij dingen anders bekijkt/voelt (?) dan jij. In hoeverre heeft Ezra empatisch vermogen? Begrijpt hij het als hij anderen pijn doet en toont hij zelf emoties?

Dit bijvoorbeeld

dat is toch niet negeren? Negeren vind ik stoïcijns naast haar blijven zitten en niks doen. Dit is toch een hele duidelijke consequentie voor haar gedrag. Ik vind haar gedrag niet prettig, dus ik loop erbij weg.

Dus je negeert haar gedrag.

Liadan za 21 jul 2012 - 9:00

Als je wegloopt negeer je toch geen gedrag? Je laat op die manier toch ook gewoon merken dat je het niet fijn vindt.

Coccinelle za 21 jul 2012 - 9:02

Fiwen schreef:Ik ben het eens met Rejoy en Teddyaapje
J.uul krijgt ook geen straf en ik merk dat ze veel beter reageert en luistert als ik haar iets uitleg. Ik vertel haar wat ze niet mag en waarom niet en 9 van de 10 keer is het dan 'ja' en gaat ze wat anders doen.
Op vakantie was dat heel goed te merken. We waren met 3 kindjes die alle 3 naar buiten wilde lopen terwijl we zaten te eten. Mijn schoonzus liep continu te schreeuwen tegen haar kinderen dat ze 'hier' moesten komen en niet naar buiten moesten gaan en beide kinderen waren al een paar keer in de hoek gezet. Ondertussen vond J. het natuurlijk razend interessant en wilde ook naar buiten dus schoonzus begint ook tegen haar te roepen dat ze binnen moest blijven maar J (eigenwijs als dat ze is) loopt gewoon door. Dus ik sta rustig op, loop naar haar toe en zeg "nee lieverd, je mag niet alleen naar buiten. Dat is te gevaarlijk, er rijden allemaal auto's en mama kan je daar niet zien. Nu even nog lekker binnen spelen en dan na het eten gaan we samen naar buiten. Oke?" ze zegt "Jah" draait zich om en gaat lief binnen spelen en heeft geen enkele keer meer naar buiten willen lopen.
En natuurlijk kun je nu zeggen dat J. een ander soort kindje is dan haar neefjes maar ik heb die manier ook bij mijn neefjes gebruikt toen ze alle kanten op rende en de ouders er even niet bij waren en ze luisterde alle 2 even goed als dat J doet.

Mijn dochter krijgt ook geen straf en als het nodig is herhaal ik alles 10 keer, maar als haar pet die dag toevallig de verkeerde kant opstaat zou ze het bij dit voorbeeld best eens op een huilen kunnen zetten. Meestal snapt ze het goed als iets niet kan, maar er zijn dagen bij dat niks goed is. Het zal er ook aan liggen of kinderen moe of b.v. uitgelaten zijn, of honger hebben enz.

Gast za 21 jul 2012 - 9:02

Evy schreef:
Rejoy. schreef:
Evy schreef:
Rejoy. schreef:
Razz_ schreef:Maar je hebt het nu over frustratie. Maar stel je zit op de bank met je zoon te knuffelen en ineens trekt hij je aan je haar. Dat is toch geen frustratie maar gewoon opzettelijk jou pijn doen? En als hij het dan nog een keer doet, en nog en keer en nog een keer en hij lacht erbij dan sorry dat gebeurt hier echt niet hoor. Dan gaat hij de gang op na een uitleg en dan laat ik hem écht niet 6 keer lachend aan m'n haren trekken hoor. Dan kan hij even nadenken op de gang en daarna op zijn manier sorry zeggen tegen mij met een knuffel en een kus. Daar vind ik niks respectloos aan maar gewoon een duidelijke lijn trekken

Dan denk ik dat mijn dochter op dat moment dus écht niet begrijpt dat ze mij daarmee pijn doet. Waarom zou ze mij in vredesnaam opzettelijk pijn willen doen als zij begrijpt wat pijn inhoudt? Ik denk eerder dat zij mijn reactie ontzettend grappig vindt en het daarom nog een keer doet. Als zij op de gang zou staan, zou ze alsnog niet begrijpen dat ze mij pijn heeft gedaan. Dan heb je toch niks aan die knuffel en kus, dat is dan in feite nikszeggend.
Als hier zoiets voor zou komen, dan zou ik eerder opstaan en weglopen bij haar.

Susan: jouw situatie lijkt me ook wel moeilijk, je kunt niet vanuit je eigen referentiekader kijken, omdat hij dingen anders bekijkt/voelt (?) dan jij. In hoeverre heeft Ezra empatisch vermogen? Begrijpt hij het als hij anderen pijn doet en toont hij zelf emoties?

Dit bijvoorbeeld

dat is toch niet negeren? Negeren vind ik stoïcijns naast haar blijven zitten en niks doen. Dit is toch een hele duidelijke consequentie voor haar gedrag. Ik vind haar gedrag niet prettig, dus ik loop erbij weg.

Dus je negeert haar gedrag.

ne·ge·ren (werkwoord; negeerde, heeft genegeerd) 1doen alsof men iemand niet ziet, iets niet merkt: iemand totaal negeren

ik doe zéker niet alsof ik iets niet zie of merk. Ik merk het zeker, ik vind het niet prettig en dat laat ik haar merken door weg te lopen (en te zeggen waarom ik weg loop).

Gast za 21 jul 2012 - 9:02

Respect moet van beide kanten komen. Een kind van 1,5 is te jong om daar überhaupt over na te denken maar een ouder moet er wel bovenstaan. En met het gevalletje op de gang staan daar komt bij mij het woord respect niet in me op maar gewoon iets wat bij het opvoeden hoort (mijn menig dus) Je kind verwaarlozen door slechte verzorging of te kleineren dat vind ik pas respectloos en vind ik straf geven dmv op de gang staan gewoon in het niets vallen en niks met respect heeft te maken

Gast za 21 jul 2012 - 9:02

Op het moment dat mijn zoon een driftbui krijgt zeg ik tegen hem dat hij rustig even boos mag zijn, maar me niet pijn mag doen. Als hij het wel doet, loop ik ook weg. Zodat hij mij niet pijn kan doen en even uit kan razen. Als hij uitgeraast is komt hij vaak zelf naar mij toe voor een knuffel of om even uit te huilen. Is geen straf voor nodig.

Gast za 21 jul 2012 - 9:03

Rejoy. schreef:
Evy schreef:
Rejoy. schreef:
Evy schreef:
Rejoy. schreef:
Razz_ schreef:Maar je hebt het nu over frustratie. Maar stel je zit op de bank met je zoon te knuffelen en ineens trekt hij je aan je haar. Dat is toch geen frustratie maar gewoon opzettelijk jou pijn doen? En als hij het dan nog een keer doet, en nog en keer en nog een keer en hij lacht erbij dan sorry dat gebeurt hier echt niet hoor. Dan gaat hij de gang op na een uitleg en dan laat ik hem écht niet 6 keer lachend aan m'n haren trekken hoor. Dan kan hij even nadenken op de gang en daarna op zijn manier sorry zeggen tegen mij met een knuffel en een kus. Daar vind ik niks respectloos aan maar gewoon een duidelijke lijn trekken

Dan denk ik dat mijn dochter op dat moment dus écht niet begrijpt dat ze mij daarmee pijn doet. Waarom zou ze mij in vredesnaam opzettelijk pijn willen doen als zij begrijpt wat pijn inhoudt? Ik denk eerder dat zij mijn reactie ontzettend grappig vindt en het daarom nog een keer doet. Als zij op de gang zou staan, zou ze alsnog niet begrijpen dat ze mij pijn heeft gedaan. Dan heb je toch niks aan die knuffel en kus, dat is dan in feite nikszeggend.
Als hier zoiets voor zou komen, dan zou ik eerder opstaan en weglopen bij haar.

Susan: jouw situatie lijkt me ook wel moeilijk, je kunt niet vanuit je eigen referentiekader kijken, omdat hij dingen anders bekijkt/voelt (?) dan jij. In hoeverre heeft Ezra empatisch vermogen? Begrijpt hij het als hij anderen pijn doet en toont hij zelf emoties?

Dit bijvoorbeeld

dat is toch niet negeren? Negeren vind ik stoïcijns naast haar blijven zitten en niks doen. Dit is toch een hele duidelijke consequentie voor haar gedrag. Ik vind haar gedrag niet prettig, dus ik loop erbij weg.

Dus je negeert haar gedrag.

ne·ge·ren (werkwoord; negeerde, heeft genegeerd) 1doen alsof men iemand niet ziet, iets niet merkt: iemand totaal negeren

ik doe zéker niet alsof ik iets niet zie of merk. Ik merk het zeker, ik vind het niet prettig en dat laat ik haar merken door weg te lopen (en te zeggen waarom ik weg loop).

Wijsneus!

En dat laatste had je net niet gezegd.

Gast za 21 jul 2012 - 9:04

Razz_ schreef:Respect moet van beide kanten komen. Een kind van 1,5 is te jong om daar überhaupt over na te denken maar een ouder moet er wel bovenstaan. En met het gevalletje op de gang staan daar komt bij mij het woord respect niet in me op maar gewoon iets wat bij het opvoeden hoort (mijn menig dus) Je kind verwaarlozen door slechte verzorging of te kleineren dat vind ik pas respectloos en vind ik straf geven dmv op de gang staan gewoon in het niets vallen en niks met respect heeft te maken

Dan verschillen wij daar gewoon van in mening. Dat kan.

Gast za 21 jul 2012 - 9:04

Luce schreef:Op het moment dat mijn zoon een driftbui krijgt zeg ik tegen hem dat hij rustig even boos mag zijn, maar me niet pijn mag doen. Als hij het wel doet, loop ik ook weg. Zodat hij mij niet pijn kan doen en even uit kan razen. Als hij uitgeraast is komt hij vaak zelf naar mij toe voor een knuffel of om even uit te huilen. Is geen straf voor nodig.

Voor sommige kinderen blijkbaar wel.

Liadan za 21 jul 2012 - 9:05

Razz_ schreef:Respect moet van beide kanten komen. Een kind van 1,5 is te jong om daar überhaupt over na te denken maar een ouder moet er wel bovenstaan. En met het gevalletje op de gang staan daar komt bij mij het woord respect niet in me op maar gewoon iets wat bij het opvoeden hoort (mijn menig dus) Je kind verwaarlozen door slechte verzorging of te kleineren dat vind ik pas respectloos en vind ik straf geven dmv op de gang staan gewoon in het niets vallen en niks met respect heeft te maken

Je spreekt jezelf hier wel tegen. Respect moet van 2 kanten komen, kind snapt dat nog niet, dus als ouder sta je erboven. Hoe kan je verwachten dat respect van 2 kanten komt als je kind nog niet weet wat respect is?

Susan za 21 jul 2012 - 9:05

Je negeert het gedrag niet, je reageert er alleen niet verbaal op.

Gast za 21 jul 2012 - 9:06

Evy schreef:
Luce schreef:Op het moment dat mijn zoon een driftbui krijgt zeg ik tegen hem dat hij rustig even boos mag zijn, maar me niet pijn mag doen. Als hij het wel doet, loop ik ook weg. Zodat hij mij niet pijn kan doen en even uit kan razen. Als hij uitgeraast is komt hij vaak zelf naar mij toe voor een knuffel of om even uit te huilen. Is geen straf voor nodig.

Voor sommige kinderen blijkbaar wel.

Dat denk ik dus niet.

Gast za 21 jul 2012 - 9:06

Liadan schreef:
Razz_ schreef:Respect moet van beide kanten komen. Een kind van 1,5 is te jong om daar überhaupt over na te denken maar een ouder moet er wel bovenstaan. En met het gevalletje op de gang staan daar komt bij mij het woord respect niet in me op maar gewoon iets wat bij het opvoeden hoort (mijn menig dus) Je kind verwaarlozen door slechte verzorging of te kleineren dat vind ik pas respectloos en vind ik straf geven dmv op de gang staan gewoon in het niets vallen en niks met respect heeft te maken

Je spreekt jezelf hier wel tegen. Respect moet van 2 kanten komen, kind snapt dat nog niet, dus als ouder sta je erboven. Hoe kan je verwachten dat respect van 2 kanten komt als je kind nog niet weet wat respect is?

Precies..

Gast za 21 jul 2012 - 9:06

Luce schreef:
Evy schreef:
Luce schreef:Op het moment dat mijn zoon een driftbui krijgt zeg ik tegen hem dat hij rustig even boos mag zijn, maar me niet pijn mag doen. Als hij het wel doet, loop ik ook weg. Zodat hij mij niet pijn kan doen en even uit kan razen. Als hij uitgeraast is komt hij vaak zelf naar mij toe voor een knuffel of om even uit te huilen. Is geen straf voor nodig.

Voor sommige kinderen blijkbaar wel.

Dat denk ik dus niet.

Ok.

Gast za 21 jul 2012 - 9:07

Luce schreef:
Razz_ schreef:Respect moet van beide kanten komen. Een kind van 1,5 is te jong om daar überhaupt over na te denken maar een ouder moet er wel bovenstaan. En met het gevalletje op de gang staan daar komt bij mij het woord respect niet in me op maar gewoon iets wat bij het opvoeden hoort (mijn menig dus) Je kind verwaarlozen door slechte verzorging of te kleineren dat vind ik pas respectloos en vind ik straf geven dmv op de gang staan gewoon in het niets vallen en niks met respect heeft te maken

Dan verschillen wij daar gewoon van in mening. Dat kan.

Dat geeft ook niks. Het zou wat zijn als iedereen hetzelfde dacht over het opvoeden Wink

Gast za 21 jul 2012 - 9:15

Luce schreef:
Liadan schreef:
Razz_ schreef:Respect moet van beide kanten komen. Een kind van 1,5 is te jong om daar überhaupt over na te denken maar een ouder moet er wel bovenstaan. En met het gevalletje op de gang staan daar komt bij mij het woord respect niet in me op maar gewoon iets wat bij het opvoeden hoort (mijn menig dus) Je kind verwaarlozen door slechte verzorging of te kleineren dat vind ik pas respectloos en vind ik straf geven dmv op de gang staan gewoon in het niets vallen en niks met respect heeft te maken

Je spreekt jezelf hier wel tegen. Respect moet van 2 kanten komen, kind snapt dat nog niet, dus als ouder sta je erboven. Hoe kan je verwachten dat respect van 2 kanten komt als je kind nog niet weet wat respect is?

Precies..

Misschien dat ik het verkeerd heb verwoord maar ik bedoel even plat gezegt dat een ouder nog altijd meer te zeggen heeft dan een kind binnen het gezin. Als ik zeg dat hij om 19.45 naar bed moet dan moet hij gewoon naar mij luisteren klaar. En met beide kanten bedoel ik dat je ook naar het gevoel van je kind moet kijken maar niet jezelf laten ondersneeuwen door je kind. En door dat ik hem dan op de gang zet als hij mij bijvoorbeeld heeft geslagen, hem daarna het nogmaals uitleg en hij dan op zijn manier sorry zegt tegen bij dmv een knuffel en een kus vind ik gewoon een goede manier van oplossen

Zo en nu ben ik er klaar mee Wink

Gast za 21 jul 2012 - 9:21

Ik zit er een beetje tussenin. Ik zet mijn kind wel in de hoek soms, als hij het écht te bont maakt. Maar ik zet hem niet voor ieder wissewasje in de hoek, ik kijk naar wat er áchter het gedrag zit. Is hij moe, verdrietig, gefrustreerd? Ik speel daar liever op in, door hem dan vroeger naar bed te brengen, te troosten of iets anders waardoor zijn gedrag kan veranderen.

Liadan za 21 jul 2012 - 9:23

Wij denken dan echt totaal anders.

Ik vind dat ik niet boven mijn kind sta, ik ben ook niet de baas van mijn kind. Mijn kinderen hebben ook inspraak in wat er gebeurt, 'me laten ondersneeuwen door mijn kind' is totaal niet aan de orde.
Ik vind het heel naar klinken als ik zou denken 'dat mijn kind gewoon naar me moet luisteren'.

Gast za 21 jul 2012 - 9:25

Evy schreef:
Luce schreef:Ja natuurlijk. Waarom denk je dat een kind van zo'n leeftijd slaat dan? Dat is uit frustratie

Dus dan is het goedgekeurd om te slaan?

Nee, maar dat kun je m.i wel anders oplossen op dat moment dan door je kind te 'straffen'. Een dreumes/peuter handelt instinctief, dat is zijn manier om zijn gevoel te uiten. En ik vind dat je dat beter op kunt lossen door uit te leggen dat hij mama pijn doet en dat dat niet mag, dan om hem meteen straf te geven.

Gesponsorde inhoud