Re: De perfecte relatie

Artemis ma 3 jun 2013 - 8:12

Het is maar hoe je een artikel uit z'n verband wilt trekken. Ten eerste is het verouderd, de 3 (3!dat is niet veel) casussen die worden besproken zijn gedateerd. Daarnaast gaat het in het artikel voor het overgrote deel over psychiatrische klachten bij mannen die te relateren zijn aan zwangerschap en bevalling, en wordt een vergelijking getrokken naar een post partum depressie bij de vrouw. Ik geloof direct dat dat voorkomt, heftige gebeurtenissen, grote veranderingen en wisselingen in de hormoonhuishouding kunnen een psychiatrische stoornis triggeren. Zo ook bij mannen tijdens de zwangschap,

Er wordt gesproken over 10-12% van de mannen die in meer of mindere mate klachten ondervinden tijdens zwangerschap en bevalling, waarvan een groot deel van de klachten psychosomatisch zijn, (dus fysieke uitingen van psychische klachten, zoals hoofdpijn, en andere fysieke klachten) ook worden paniekstoornissen en depressie aangehaald.

Er wordt ook gezegd dat betrokken vaders er beduidend minder last van hebben dan vaders die afstand nemen tijdens die periode. Dat zou pleiten voor juist betrokken zijn bij de bevalling.
En dat de klachten van die 10-12%, die dus voor een deel psychosomatisch zijn en niet wat jij beschrijft, vooral tot 4 maanden na de bevalling spelen, en alleen bij uitzondering daarna. En dat veranderende rolpatronen van tegenwoordig, en dus een meer betrokken vader die ook zorgt, de ernst waarschijnlijk verminderen.

En van die 10-12% is dus een klein aantal die problemen krijgt op seksueel gebied, door de oorzaak die jij noemt. Maar aangezien ook gezegd wordt dat de klachten over het algemeen niet langer dan tot 4 maanden na de bevalling aanwezig zijn lijkt het me dat we het hier hebben over een héél klein percentage mannen wat daar blijvend last van houdt.
En in dit artikel wordt dat inderdaad besproken als een stoornis die behandeling behoeft. Zoals ik al zei: daar zijn vast therapieën voor.

Maar goed, verouderd en niet erg algemeen artikel. Dus niet erg relevant. En voor zover het wel relevant is bewijst het precies het punt wat ik net maak. Het gaat niet om 'heel wat' mannen.

Gast ma 3 jun 2013 - 8:21

Het is maar wat je onder 'heel wat' verstaat. Stel dat het onder 1% van de mannen voorkomt, dan vind ik dat al heel wat in absolute aantallen.

SoGood ma 3 jun 2013 - 8:24

Kim, het zou je sieren als je zegt dat je het dit keer gewoon mis had. Kan gebeuren.

Middleme ma 3 jun 2013 - 8:25

KimRosenberg85 schreef:Het is maar wat je onder 'heel wat' verstaat. Stel dat het onder 1% van de mannen voorkomt, dan vind ik dat al heel wat in absolute aantallen.

Dan ben ik toch erg benieuwd wat voor aantal jij in je hoofd hebt...

ekjir@M ma 3 jun 2013 - 8:28

Pritt schreef:
KimRosenberg85 schreef:Het gaat er niet om wat jij wel en niet raar vindt, het gaat erom dat heel wat mannen hier blijkbaar last van hebben. Niet dat ik om die reden niet zou willen dat mijn man mij van onderen zou zien hoor, tijdens de bevallen. Het is wat Carrie zegt: een gevoel. Het lijkt me gewoon geen prettig idee, that's it.

En jij kent uiteraard weer massa's mannen die daar last van hebben....?

Kim en haar omgeving. Wat denk jij nou?!

Gast ma 3 jun 2013 - 8:32

Het is natuurlijk een taboe, maar het is wel een féit dat mannen tijdens en na de bevalling veel vaker vreemdgaan. Ineens is hun vrouw, niet meer alleen hun vrouw, maar ook (en soms vooral) moeder. Ik kan me wel voorstellen dat dit een kentering kan betekenen in seksuele gevoelens die je voor de vrouw in kwestie hebt. Ik vind dat helemaal niet zo'n vreemde gedachte eigenlijk.

Luce ma 3 jun 2013 - 8:33

Een feit nog wel? Ik mag zeker niet vragen of je dat kan onderbouwen? Of ken jij (natuurlijk) weer heel veel mannen in je omgeving waarbij dit het geval is?

Lejow ma 3 jun 2013 - 8:34

Luce schreef:Een feit nog wel? Ik mag zeker niet vragen of je dat kan onderbouwen? Of ken jij (natuurlijk) weer heel veel mannen in je omgeving waarbij dit het geval is?

Of ze heeft een onderzoek uit negentienhonderdnul, van een of andere vage site.

Tania ma 3 jun 2013 - 8:34

KimRosenberg85 schreef:Het is natuurlijk een taboe, maar het is wel een féit dat mannen tijdens en na de bevalling veel vaker vreemdgaan. Ineens is hun vrouw, niet meer alleen hun vrouw, maar ook (en soms vooral) moeder. Ik kan me wel voorstellen dat dit een kentering kan betekenen in seksuele gevoelens die je voor de vrouw in kwestie hebt. Ik vind dat helemaal niet zo'n vreemde gedachte eigenlijk.

Daar gaat het toch niet over? Het ging erom dat een man niet mocht kijken naar de vagina van de vrouw tijdens de geboorte van het kind.
Het gaat helemaal niet om de relatie na het krijgen van een kind, dat is een hele andere discussie.

Puggle ma 3 jun 2013 - 8:35

Serieus, wat zoek jij veel problemen op zeg. Wil je zelf toch nog wel kinderen?

Luce ma 3 jun 2013 - 8:36

Lejow schreef:
Luce schreef:Een feit nog wel? Ik mag zeker niet vragen of je dat kan onderbouwen? Of ken jij (natuurlijk) weer heel veel mannen in je omgeving waarbij dit het geval is?

Of ze heeft een onderzoek uit negentienhonderdnul, van een of andere vage site.

Ja, of ze het gaat het veralgemeniseren. Ja, want ze zei toch niet specifiek dit?? En dan snapt ze ook niet waarom mensen haar argumenten dom vinden. Meeeeh huilie huilie.

Exogenesis ma 3 jun 2013 - 8:38

Hmmmm... ik ben het met Kim eens. Ik weet niet of het als feit kan worden bestempeld, maar je hoort het wel veel. En het zien van een uitgerekte punani kan daaraan meedragen..

Wat ik nu niet begrijp is dat er zo ontzettend aanvallend wordt gereageerd op Kim. Als je het niet eens bent, prima, maar om het zo breed uit te meten.. Man, man, er worden wel héél veel mieren aangerand vanavond.

Artemis ma 3 jun 2013 - 8:39

KimRosenberg85 schreef:Het is natuurlijk een taboe, maar het is wel een féit dat mannen tijdens en na de bevalling veel vaker vreemdgaan. Ineens is hun vrouw, niet meer alleen hun vrouw, maar ook (en soms vooral) moeder. Ik kan me wel voorstellen dat dit een kentering kan betekenen in seksuele gevoelens die je voor de vrouw in kwestie hebt. Ik vind dat helemaal niet zo'n vreemde gedachte eigenlijk.

Nu zeg je iets compleet anders. Ik denk inderdaad dat het seksleven van veel jonge ouders te wensen over laat en ik weet inderdaad vrij zeker dat er mannen sneller vreemdgaan in die periode, máár jij linkt dat aan het zien van de bevalling in de rest van de discussie. Dat die mannen door het zien van de geboorte de vagina niet meer als seksueel zien. Dat is wat totaal anders dan wat je nú zegt.

Dus kies even welke discussie je wilt voeren...

Luce ma 3 jun 2013 - 8:40

Dat komt omdat Kim zélf heel provocerend bezig is elke keer. Laten we nou niet doen alsof mensen zonder reden zo op Kim reageren.

Lady4 ma 3 jun 2013 - 8:40

Mijn vriend mag met alle liefde mijn 'punani" bestuderen wanneer ik aan het bevallen ben. Wij hebben allebei al in en boven zoveel penissen en vagina's gehangen, met of zonder kind dat eruit kwam, dat we wat dat betreft geen kans op trauma's meer lopen. laughcry

SarahKey ma 3 jun 2013 - 8:43

Jongens, nu moet ik en dit topic en de biechttopic in de gaten houden, dat word nachtwerk Very Happy

VeryCherry ma 3 jun 2013 - 8:45

SarahKey schreef:Jongens, nu moet ik en dit topic en de biechttopic in de gaten houden, dat word nachtwerk

Whahaha jij ook al

Lejow ma 3 jun 2013 - 8:45

SarahKey schreef:Jongens, nu moet ik en dit topic en de biechttopic in de gaten houden, dat word nachtwerk

No Worries, de burgemeester heeft de discussie in het biechttopic afgekapt. Kom je toch nog aan je nachtrust!

SarahKey ma 3 jun 2013 - 8:46

Lejow schreef:
SarahKey schreef:Jongens, nu moet ik en dit topic en de biechttopic in de gaten houden, dat word nachtwerk

No Worries, de burgemeester heeft de discussie in het biechttopic afgekapt. Kom je toch nog aan je nachtrust!

He verdarrie.. Wink

Exogenesis ma 3 jun 2013 - 8:47

Luce schreef:Dat komt omdat Kim zélf heel provocerend bezig is elke keer. Laten we nou niet doen alsof mensen zonder reden zo op Kim reageren.

Dat weet ik, maar je kunt het ook negeren. Maar weet je, prima dat je wilt discussiëren, daar is het ook een forum voor. Ik vind het alleen wel opmerkelijk dat iedereen er dan bovenop lijkt te springen.

Surya ma 3 jun 2013 - 8:50

Ik kan me eigenlijk wel heel goed voorstellen dat er mannen zijn die er moeite mee hebben. Een bevalling is natuurlijk niet alleen maar mooi. Er komt bloed bij kijken, scheuren, knippen, vaak ontlasting. De vagina is daarna niet meer alleen maar seksueel, er is een kind uit geboren. Je vrouw is niet meer alleen maar sexy, ze is ook moeder van je kind. Borsten lekken melk.
Ik heb ook wel genoeg mannen gehoord die daar echt moeite mee hadden en ik begrijp dat eigenlijk wel.

ekjir@M ma 3 jun 2013 - 8:50

SarahKey schreef:
Lejow schreef:
SarahKey schreef:Jongens, nu moet ik en dit topic en de biechttopic in de gaten houden, dat word nachtwerk

No Worries, de burgemeester heeft de discussie in het biechttopic afgekapt. Kom je toch nog aan je nachtrust!

He verdarrie..

Nou de chips kan weer in de kast en de rosé in de koelkast... Heb ik weer.

Lejow ma 3 jun 2013 - 8:52

ekjir@M schreef:
SarahKey schreef:
Lejow schreef:
SarahKey schreef:Jongens, nu moet ik en dit topic en de biechttopic in de gaten houden, dat word nachtwerk

No Worries, de burgemeester heeft de discussie in het biechttopic afgekapt. Kom je toch nog aan je nachtrust!

He verdarrie..

Nou de chips kan weer in de kast en de rosé in de koelkast... Heb ik weer.

Luce ma 3 jun 2013 - 9:02

Exogenesis schreef:
Luce schreef:Dat komt omdat Kim zélf heel provocerend bezig is elke keer. Laten we nou niet doen alsof mensen zonder reden zo op Kim reageren.

Dat weet ik, maar je kunt het ook negeren. Maar weet je, prima dat je wilt discussiëren, daar is het ook een forum voor. Ik vind het alleen wel opmerkelijk dat iedereen er dan bovenop lijkt te springen.

Ja, dat krijg je met mensen die hun ongezouten mening ongenuanceerd en te pas en te onpas de wereld in helpen. CBL krijgt ook niet voor niks hordes reacties op haar rare gedrag.

Susan ma 3 jun 2013 - 9:04

Surya schreef:Ik kan me eigenlijk wel heel goed voorstellen dat er mannen zijn die er moeite mee hebben. Een bevalling is natuurlijk niet alleen maar mooi. Er komt bloed bij kijken, scheuren, knippen, vaak ontlasting. De vagina is daarna niet meer alleen maar seksueel, er is een kind uit geboren. Je vrouw is niet meer alleen maar sexy, ze is ook moeder van je kind. Borsten lekken melk.
Ik heb ook wel genoeg mannen gehoord die daar echt moeite mee hadden en ik begrijp dat eigenlijk wel.

Ik vind het vrij onvolwassen, om het mild uit te drukken, als je tot dat moment dacht dat je vrouw alleen maar sexy was.

Gesponsorde inhoud