Re: Hulpouder

Gast di 12 maa 2013 - 22:47

Charles schreef:Oh god, als ik dit lees denk ik direct: dit gezeik gaan we ook nog krijgen, bahhhhh.

Sorry Lejow en Printje, ik vind jullie toffe meiden maar ben het wat dit betreft totáál niet met jullie eens.

Een school hoort dit gewoon zelf te regelen, natuurlijk mag je wel eens een beroep doen op ouders, maar het moet geen reden zijn om activiteiten te laten vallen en staan.

En dat argument van jou Printje,dat jij ook pauze nodig hebt, zegt voor mij zoveel over je mentaliteit. Weet je hoevaak ik gewoon heb doorgewerkt omdat er gewoon geen tijd was voor pauze? Het kwam nooit in me op daar over te beginnen...hoort er gewoon bij. En zoiets kun je afgezien daarvan best als collega's onderling regelen. Zo gaat het op de middelbare school ook hoor....of heb je je nooit afgevraagd waarom daar geen ouders mee moeten op schoolreisje of in de pauze surveilleren?

Ik zal zeker helpen op de toekomstige school van mijn kids. Tenzij de juf het min of meer eist. Dan heb ik er geen zin meer in en kan ze haar werk lekker zelf doen.

+1.
Ik heb ook zo vaak geen pauze op mijn werk. Ook al heb ik er wel recht op.

Printje di 12 maa 2013 - 22:48

Charles, als er iets niet mis is met mij is het mijn zin etc om te werken. Hier op school werkt het nu eenmaal zo en heeft niets met mijn mentaliteit te maken.

Gast di 12 maa 2013 - 23:05

Waar moet een school geld vandaan halen om bussen te regelen met chauffeurs?
Bovendien vind ik het heel wat anders, kinderen van een basisschool of kinderen van een middelbare school. Als ik juf zou zijn, zou ik echt de verantwoordelijkheid niet durven te nemen om als enige leidster van een kleuterklas met 30 kleuters op stap te gaan hoor.

Printje di 12 maa 2013 - 23:07

Sybella schreef:Waar moet een school geld vandaan halen om bussen te regelen met chauffeurs?
Bovendien vind ik het heel wat anders, kinderen van een basisschool of kinderen van een middelbare school. Als ik juf zou zijn, zou ik echt de verantwoordelijkheid niet durven te nemen om als enige leidster van een kleuterklas met 30 kleuters op stap te gaan hoor.

Precies ook dit, ik ga echt niet alleen met ze naar het bos. Stel er valt er een enorm hard en moet naar de ehbo of wat dan ook en dan?

Charles di 12 maa 2013 - 23:09

Ja sorry hoor Printje maar is het mijn probleem als jij geen pauze hebt? Alleen omdat mijn kinderen jouw werk betreffen hoef ik dat nog niet op te lossen. Het boeit jou immers net zo min of ik pauze heb of niet.

Ik snap dat jullie balen, voor onderwijs is (te) weinig geld beschikbaar en jullie voelen dat ook. Maar om het dan maar op ouders af te schuiven is een denkfout. En dat hele toontje, ook in dat topic van de nieuwsbrief....'wij zullen ze wel eens leen hoe het WEL moet'. Echt heel vervelend. Je moet er eens bij stilstaan dat ouders bepaalde keuzes misschien niet maken uit desinteresse of luiheid maar bewust omdat onderwijs niet de enige zware branche is. Sterker nog, als men jou een maand in een bestuursfunctie rondom onderwijs zou zetten zou je volgens mij (net als ik Laughing

) gillen thuis komen te zitten.

Bolleke di 12 maa 2013 - 23:10

Sybella schreef:Waar moet een school geld vandaan halen om bussen te regelen met chauffeurs?
Bovendien vind ik het heel wat anders, kinderen van een basisschool of kinderen van een middelbare school. Als ik juf zou zijn, zou ik echt de verantwoordelijkheid niet durven te nemen om als enige leidster van een kleuterklas met 30 kleuters op stap te gaan hoor.

Van de ouderbijdrage? Je betaalt toch voor dit soort dingen? Bij C. staat er netjes een bus voor de school iedere keer als ze naar een tentoonstelling, dagje weg, museum etc gaan. School is geen opvang, maar tegenwoordig worden ouders geacht te werken en vind ik dat dus helemaal niet raar.

Linda di 12 maa 2013 - 23:12

Wij schrijven onze dochter in op een school met een continurooster. Van te voren is er aangegeven dat er van ouders verwacht wordt dat ze helpen met overblijven. Ik geloof dat er per kind 5 keer per jaar geholpen moet worden. Dat vind ik best wel veel, maar ze hebben het van te voren vermeld en wij gaan er zelf mee akkoord.

Verder heb ik er nog niet over nagedacht in hoeverre ik ga helpen met andere dingen. Ik zie wel hoe dat tegen die tijd gaat.

Gast di 12 maa 2013 - 23:13

Bolleke schreef:
Sybella schreef:Waar moet een school geld vandaan halen om bussen te regelen met chauffeurs?
Bovendien vind ik het heel wat anders, kinderen van een basisschool of kinderen van een middelbare school. Als ik juf zou zijn, zou ik echt de verantwoordelijkheid niet durven te nemen om als enige leidster van een kleuterklas met 30 kleuters op stap te gaan hoor.
Van de ouderbijdrage? Je betaalt toch voor dit soort dingen? Bij C. staat er netjes een bus voor de school iedere keer als ze naar een tentoonstelling, dagje weg, museum etc gaan. School is geen opvang, maar tegenwoordig worden ouders geacht te werken en vind ik dat dus helemaal niet raar.

Dat hangt maar net van die bijdrage af.
Als er scholen zijn die bijvoorbeeld maar 15,- vragen dan kunnen ze al die activiteiten, bussen, begeleiders etc daar niet van organiseren hoor. En zodra ze ouderbijdrage omhoog gaat of er worden activiteiten om die reden afgeschaft begint het volgende gezeur want dat is ook weer niet goed en doet de school te weinig met de kinderen....

Printje di 12 maa 2013 - 23:15

Charles schreef:Ja sorry hoor Printje maar is het mijn probleem als jij geen pauze hebt? Alleen omdat mijn kinderen jouw werk betreffen hoef ik dat nog niet op te lossen. Het boeit jou immers net zo min of ik pauze heb of niet.

Ik snap dat jullie balen, voor onderwijs is (te) weinig geld beschikbaar en jullie voelen dat ook. Maar om het dan maar op ouders af te schuiven is een denkfout. En dat hele toontje, ook in dat topic van de nieuwsbrief....'wij zullen ze wel eens leen hoe het WEL moet'. Echt heel vervelend. Je moet er eens bij stilstaan dat ouders bepaalde keuzes misschien niet maken uit desinteresse of luiheid maar bewust omdat onderwijs niet de enige zware branche is. Sterker nog, als men jou een maand in een bestuursfunctie rondom onderwijs zou zetten zou je volgens mij (net als ik ) gillen thuis komen te zitten.

Mijn ouders uit de klas vinden het juist raar/ zielig dat ik maar een half uur pauze heb. Ik denk dat onze ouders sowieso een andere mentaliteit hebben als dat ik hier nu lees. De ,eesten hier moeten niet voor het jenaplan kiezen als ze zo denken over juf en excursies etc.

Ik zou ook echt niet met een ander hier willen ruilen qua werk.

Printje di 12 maa 2013 - 23:16

Onze ouderbijdrage is iets van 40 euro per kind. Daarvan wordt Sinterklaas, carnaval, laatste schoolweek etc gedaan. Bussen kunnen daar echt niet van geregeld worden.

Linda di 12 maa 2013 - 23:18

Dat er zoveel verschil in zit. Wij gaan €150,- per jaar betalen per kind.

Als je niet kan helpen overblijven dan kost dat een tientje. En 1 keer per jaar wordt er van de ouders verwacht dat ze helpen schoonmaken. Als je dan niet kan kost het €30,-.

Charles di 12 maa 2013 - 23:21

Printje schreef:
Charles schreef:Ja sorry hoor Printje maar is het mijn probleem als jij geen pauze hebt? Alleen omdat mijn kinderen jouw werk betreffen hoef ik dat nog niet op te lossen. Het boeit jou immers net zo min of ik pauze heb of niet.

Ik snap dat jullie balen, voor onderwijs is (te) weinig geld beschikbaar en jullie voelen dat ook. Maar om het dan maar op ouders af te schuiven is een denkfout. En dat hele toontje, ook in dat topic van de nieuwsbrief....'wij zullen ze wel eens leen hoe het WEL moet'. Echt heel vervelend. Je moet er eens bij stilstaan dat ouders bepaalde keuzes misschien niet maken uit desinteresse of luiheid maar bewust omdat onderwijs niet de enige zware branche is. Sterker nog, als men jou een maand in een bestuursfunctie rondom onderwijs zou zetten zou je volgens mij (net als ik ) gillen thuis komen te zitten.

Mijn ouders uit de klas vinden het juist raar/ zielig dat ik maar een half uur pauze heb. Ik denk dat onze ouders sowieso een andere mentaliteit hebben als dat ik hier nu lees. De ,eesten hier moeten niet voor het jenaplan kiezen als ze zo denken over juf en excursies etc.

Ik zou ook echt niet met een ander hier willen ruilen qua werk.

Ik kwam voor mijn werk wekelijks op een jenaplanschool. Super school, ik heb vaak gezegd dat wanneer de school meer in de buurt zou liggen mijn kinderen daarheen zouden gaan (trouwens ouders hebben daar geen hulp-plicht, dus of dat nou puur aan jenaplan ligt of aan jouw school, weet ik niet). Ik begeleidde deze school wat betreft beleid dus ik weet waar ik het over heb. Nog liever zou ik mijn kinderen naar een vrije school sturen. Ook die zit niet in de buurt.

Ik heb ook volstrekt geen probleem met helpen overigens, zeker niet als dit een onderbouwde filosofie van het onderwijs betreft. Gaat het echter niet om een filosofie maar om gemakzucht van de juffen en meesters of om de school te dienen zodat de juffen meer pauze hebben, ligt het anders. Wat me ook stoort is de zeiktoon van sommige juffen hier en het wijzende vingertje.

En ik vind je niet zielig Printje, sorry.

Darius di 12 maa 2013 - 23:22

Charles schreef:Ja sorry hoor Printje maar is het mijn probleem als jij geen pauze hebt? Alleen omdat mijn kinderen jouw werk betreffen hoef ik dat nog niet op te lossen. Het boeit jou immers net zo min of ik pauze heb of niet.

Ik snap dat jullie balen, voor onderwijs is (te) weinig geld beschikbaar en jullie voelen dat ook. Maar om het dan maar op ouders af te schuiven is een denkfout. En dat hele toontje, ook in dat topic van de nieuwsbrief....'wij zullen ze wel eens leen hoe het WEL moet'. Echt heel vervelend. Je moet er eens bij stilstaan dat ouders bepaalde keuzes misschien niet maken uit desinteresse of luiheid maar bewust omdat onderwijs niet de enige zware branche is. Sterker nog, als men jou een maand in een bestuursfunctie rondom onderwijs zou zetten zou je volgens mij (net als ik ) gillen thuis komen te zitten.

Maar ik denk niet dat je juffen en meesters kwalijk kunt nemen dat zij een denkfout maken. De denkfout wordt hogerop gemaakt.

Charles, heb jij in een bestuursfunctie in het onderwijs gezeten?

Charles di 12 maa 2013 - 23:23

Ja, heb ik. Ik ben taalconsulent geweest voor een gemeente, gedetacheerd via het bedrijf waarvoor ik werkte (niet quoten).

Ik neem het ze wel kwalijk, juffen zijn namelijk niet achterlijk.

Gast di 12 maa 2013 - 23:23

Printje schreef:

Mijn ouders uit de klas vinden het juist raar/ zielig dat ik maar een half uur pauze heb. Ik denk dat onze ouders sowieso een andere mentaliteit hebben als dat ik hier nu lees. De ,eesten hier moeten niet voor het jenaplan kiezen als ze zo denken over juf en excursies etc.

Ik zou ook echt niet met een ander hier willen ruilen qua werk.

Ik zat vroeger zelf niet op een Jenaplanschool maar bij ons op school werden er ook wel bepaalde dingen verwacht van de ouders. Wat ik overigens ook niet gek vind.
Voor mij horen dat soort dingen er ook gewoon een beetje bij. Een keer helpen tijdens de lunch, mee naar het bos of een ander uitje, mee op schoolkamp. Zie je het al voor je, als er drie klassen (a 30 kinderen) op kamp gaan met enkel de drie juffen en meesters. Dat zal een dolle boel worden....

Liadan di 12 maa 2013 - 23:23

Ik ben blij dat ik niet 1 keer in de 5 weken hoef te helpen met overblijven, lijkt me verschrikkelijk. Maar wij hebben geen continurooster en mijn dochter eet gewoon elke dag tussen de middag thuis. Maar als een school het van tevoren aangeeft dan weet je natuurlijk wel dat je het moet doen als je voor die school kiest.

Linda, wat een verschil zeg, wij betalen maar 25 euro. Maar misschien dat er op de toekomstige school van jouw dochter dingen worden gedaan die meer geld kosten (of vaker een bus geregeld wordt).

Darius di 12 maa 2013 - 23:25

Charles schreef:
Printje schreef:
Charles schreef:Ja sorry hoor Printje maar is het mijn probleem als jij geen pauze hebt? Alleen omdat mijn kinderen jouw werk betreffen hoef ik dat nog niet op te lossen. Het boeit jou immers net zo min of ik pauze heb of niet.

Ik snap dat jullie balen, voor onderwijs is (te) weinig geld beschikbaar en jullie voelen dat ook. Maar om het dan maar op ouders af te schuiven is een denkfout. En dat hele toontje, ook in dat topic van de nieuwsbrief....'wij zullen ze wel eens leen hoe het WEL moet'. Echt heel vervelend. Je moet er eens bij stilstaan dat ouders bepaalde keuzes misschien niet maken uit desinteresse of luiheid maar bewust omdat onderwijs niet de enige zware branche is. Sterker nog, als men jou een maand in een bestuursfunctie rondom onderwijs zou zetten zou je volgens mij (net als ik ) gillen thuis komen te zitten.

Mijn ouders uit de klas vinden het juist raar/ zielig dat ik maar een half uur pauze heb. Ik denk dat onze ouders sowieso een andere mentaliteit hebben als dat ik hier nu lees. De ,eesten hier moeten niet voor het jenaplan kiezen als ze zo denken over juf en excursies etc.

Ik zou ook echt niet met een ander hier willen ruilen qua werk.

Ik kwam voor mijn werk wekelijks op een jenaplanschool. Super school, ik heb vaak gezegd dat wanneer de school meer in de buurt zou liggen mijn kinderen daarheen zouden gaan (trouwens ouders hebben daar geen hulp-plicht, dus of dat nou puur aan jenaplan ligt of aan jouw school, weet ik niet). Ik begeleidde deze school wat betreft beleid dus ik weet waar ik het over heb. Nog liever zou ik mijn kinderen naar een vrije school sturen. Ook die zit niet in de buurt.

Ik heb ook volstrekt geen probleem met helpen overigens, zeker niet als dit een onderbouwde filosofie van het onderwijs betreft. Gaat het echter niet om een filosofie maar om gemakzucht van de juffen en meesters of om de school te dienen zodat de juffen meer pauze hebben, ligt het anders. Wat me ook stoort is de zeiktoon van sommige juffen hier en het wijzende vingertje.

En ik vind je niet zielig Printje, sorry.

Eens dat de gemakzucht van sommige mensen, niet alleen leraren, me stoort. Ik vind best dat een docent een keer z'n pauze moet kunnen opofferen voor een gesprek oid. Maar het is wel vreselijk irritant als je nooit pauze hebt, en je doormoet van half negen tot drie uur. Ik spreek uit ervaring.

De zeiktoon is er ook wel, maar ik denk niet alleen bij Lejow en Printje, dat is waarschijnlijk bij meer leraren en docenten zo.

Printje di 12 maa 2013 - 23:25

Je hoeft me ook niet zielig te vinden. Het overblijven met de ouders is niet omdat het zo makkelijk is voor de juf maar om ouders in de klas te betrekken, we een huiselijke sfeer creëren, ouders sfeer proeven etc.

Een echte Jenaplanschool wil idd zoveel mogelijk ouderbetrokkenheid, samen gevoel etc. Helaas zijn er teveel scholen die claimen jenaplan te zijn maar waar het in de uitwerking dus niet klopt.

Linda di 12 maa 2013 - 23:26

Liadan schreef:Ik ben blij dat ik niet 1 keer in de 5 weken hoef te helpen met overblijven, lijkt me verschrikkelijk. Maar wij hebben geen continurooster en mijn dochter eet gewoon elke dag tussen de middag thuis. Maar als een school het van tevoren aangeeft dan weet je natuurlijk wel dat je het moet doen als je voor die school kiest.

Linda, wat een verschil zeg, wij betalen maar 25 euro. Maar misschien dat er op de toekomstige school van jouw dochter dingen worden gedaan die meer geld kosten (of vaker een bus geregeld wordt).

Ja, misschien wel. Ik weet het niet. We gaan in mei naar de opendag, dan zullen we wel meer horen.
Er staat overigens wel bij dat het een vrijwillige bijdrage is. Ik weet alleen niet of de kinderen waarvan de ouders niet betaald hebben dan ook niet mee mogen.

Ik ben erg blij met het continurooster en het lijkt me ook wel leuk om te helpen overblijven. Het is best wel vaak, ik zag net dat er stond dat het max 8 keer per jaar is. Maar dat is dan maar zo.

Darius di 12 maa 2013 - 23:27

Betreffende de denkfout:

Ik weet niet of je dat juffen en meesters moet kwalijk nemen. Zij zijn zo'n klein onderdeel in een enorm groot geheel van het onderwijs. Ik denk niet dat 1 meester of juf verschil kan maken op een hele school. Er zullen altijd een paar luie en gemakzuchtige docenten tussenzitten.

Linda di 12 maa 2013 - 23:27

Printje schreef:
Een echte Jenaplanschool wil idd zoveel mogelijk ouderbetrokkenheid, samen gevoel etc. Helaas zijn er teveel scholen die claimen jenaplan te zijn maar waar het in de uitwerking dus niet klopt.

Hier wordt dat inderdaad ook erg benadrukt.

Charles di 12 maa 2013 - 23:28

Wat ik even niet snap, en ik heb er nog geen antwoord op gelezen, is waarom de collega's elkaar niet afwisselen met surveilleren? Dan heeft iedereen toch pauze op 1 of 2x per week na?

Gast di 12 maa 2013 - 23:29

Printje schreef:

Een echte Jenaplanschool wil idd zoveel mogelijk ouderbetrokkenheid, samen gevoel etc. Helaas zijn er teveel scholen die claimen jenaplan te zijn maar waar het in de uitwerking dus niet klopt.

Ik denk dat dat bij de school van H. wel klopt. Wat ik in elk geval tijdens de open dag zag en hoorde en ook in het gesprek met de directrice. Tijdens de open dag waren er ook veel ouders die meehielpen en waar neiuwe ouders mee konden praten over de gang van zaken van de school. Dat vond ik ook erg prettig.

Charles di 12 maa 2013 - 23:29

Darius schreef:Betreffende de denkfout:

Ik weet niet of je dat juffen en meesters moet kwalijk nemen. Zij zijn zo'n klein onderdeel in een enorm groot geheel van het onderwijs. Ik denk niet dat 1 meester of juf verschil kan maken op een hele school. Er zullen altijd een paar luie en gemakzuchtige docenten tussenzitten.

Eens, maar dan vind ik dat de juffen en meesters als ze klagen niet naar ouders toe moeten klagen maar in het algemeen. Want de helderheid van geest in te zien dat de ouders niet het probleem zijn, vind ik toch wel iets dat ik mag verwachten van HBO-ers die beseffen dat er een groot orgaan achter elke kleine beslissing en de desbetreffende uitwerking steekt.

Printje di 12 maa 2013 - 23:30

Charles schreef:Wat ik even niet snap, en ik heb er nog geen antwoord op gelezen, is waarom de collega's elkaar niet afwisselen met surveilleren? Dan heeft iedereen toch pauze op 1 of 2x per week na?

Omdat dit bij ons al jaren en jaren prima werkt. Dit is ons beleid, ouders weten het vanaf start inschrijving.

Gesponsorde inhoud