wie zou dit 'moeten' betalen?

Als jij R.S.I.-klachten krijgt vanwege je werkzaamheden, wie zou dan voor een aan te schaffen ergonomische muis 'moeten' betalen? Ik heb hier dus extreem veel last van en vorige week ben ik al een aantal dagen ziek gemeld geweest, omdat ik door de grond ging van de pijn (terwijl mijn pijngrens toch vrij hoog is volgens mij). Nu heb ik een verzoek ingediend voor de vergoeding van een ergonomische muis voor op mijn werk, maar pas als ik dat ding heb aangeschaft en de rekening indien wordt ernaar gekeken. Naja, een goede muis kost gewoon redelijk wat geld en ik vind ergens toch wel dat iemand die ergens een jaar werkzaam is en daar minimaal 40 uur per week achter de pc zit, dat de werkgever er bij deze klachten voor moet zorgen dat de werknemer zo optimaal mogelijk kan werken. Die paar dagen die ik vorige week niet heb kunnen werken zijn voor hen namelijk stukken duurder en ik ben verder niet ziek, naja niet geestelijk dan.

Als ik zo doorga kan ik geheel in de ziektewet komen, wat ik absoluut nooit zo ver zou laten komen en dus dan zelf wel deze muis koop en betaal. Wat is hierin redelijk? Heeft iemand van jullie dit ooit meegemaakt? Het spreekt voor zich dat ik die muis bij einde dienstverband dan ook op mijn werkplek laat liggen. Als zij vragen aan mij de helft te betalen, wat is dan redelijk qua wie deze muis behoudt als mijn dienstverband eindigt?

Ik vind dat zij verantwoordelijk zijn voor het welzijn van hun medewerkers, en in jouw geval betekent dat dus dat je een muis nodig hebt om goed te functioneren. Dat is hetzelfde als dat zij er voor moeten zorgen dat je een goede bureaustoel hebt en je bureau op de goede hoogte is.

Dit achtte ik dus ook niet meer dan redelijk, Isabella. Zij stellen echter (Arbo) dat dit niet in hun pakket zit. Wel idd een werkplekanalyse en programma dat ik op mijn pc kan laten installeren voor verplichte rustmomenten, maar ik ben het er niet mee eens als ik eerlijk ben. Zonder deze werkzaamheden waren deze klachten nooit zo heftig geweest; nu lijkt het net alsof ik weer net zo ver ben als een tijd geleden toen ik thuis veel op de pc werkte voor mijn studie. Het kost me overigens al genoeg geld en uren, omdat ik tijdens werktijd binnenkort weer 2x per week naar de fysio.

Dat vind ik dan een hele rare gang van zaken eerlijk gezegd. Zij moeten er toch voor zorgen dat jij goed functioneert? Dan kun je leuk rustmomenten krijgen, maar je krijgt natuurlijk geen rust als je geen normale muis hebt om te gebruiken

Zegt de Arbo dat, Guat? Dat vind ik heel erg raar! Of is dat de arbocommissie van het bedrijf? Ik denk dat het voor rekening van het bedrijf komt, zeker zo'n groot bedrijf als waar jij voor werkt.

Ik zou gewoon de muis kopen, en dan declareren. Ze kunnen je wat.
Mochten ze je het geld niet vergoeden, dan moet je ergens op laten nemen dat het jouw muis is, en dat je het meeneemt bij vertrek.

Ik denk dat je dit gewoon kunt declareren. Maar goed, als jouw klachten veroorzaakt worden of verergerd zijn door je werkzaamheden vind ik dat ze je prima kunnen 'verplichten' ook die oefeningen etc te doen (zo'n leuk programma dat je elk uur je armen op en neer laat doen enzo :p). Als je wel kunt declareren, dan moet je zelf ook pro-actief meewerken aan verbetering natuurlijk Maar men, wat klote dat je je echt gewoon een paar dagen ziek moest melden zeg. Moet wel heel erg geweest zijn dan

Ik vind dit eigenlijk wel iets waar het bedrijf aan mee mag werken. Zo'n muis kost aardig wat geld, maar als dat jouw klachten kan verminderen of verhelpen vind ik dat ze daar een bijdrage in moeten hebben.

Mijn vriend zit in de ict en had op een gegeven moment veel last van zijn rug omdat zijn stoel niet meer goed was. Daar is ook een heel gedoe over geweest, maar hij ( en andere collega's)heeft uiteindelijk wel een nieuwe ergonomische stoel gekregen..

Ik heb ook een beginnende muisarm (pols) Ik ben naar de arbo geweest, die adviseerde een speciaal soort muis. Nu zijn ze aan het kijken wat dat kost en waar ze deze aan kunnen schaffen. Betalen zij dus voor me.

CKC schreef:Ik zou gewoon de muis kopen, en dan declareren. Ze kunnen je wat.
Mochten ze je het geld niet vergoeden, dan moet je ergens op laten nemen dat het jouw muis is, en dat je het meeneemt bij vertrek.

Eens. Maar ik ben dan ook makkelijk: prima als ik die muis aanschaf maar hij is dan van mij en het bedrijf heeft er geen zak over te zeggen...

Ik heb de Arbo-commissie gesproken en dat mens deed net alsof ik een of andere retard was, door me uit te willen leggen hoe ik dan moest zitten. Leek me niet echt meer relevant op dat moment, aangezien ik net had verteld dat ik precies weet in wat voor houding ik moet zitten, omdat dit natuurlijk keer op keer bij de fysio ter sprake kwam.

Heb vervolgens de Country Support Manager gemaild van HP of hij iets voor mij kon betekenen en die stuurt letterlijk terug: "Je kan die muis kopen en dan proberen te declareren, maar of dat wordt gehonoreerd kan ik niet garanderen. Als ik jou was zou ik toch die muis aanschaffen, maar wie ben ik?" Nou idd, hou het vooral lekker vaag...

Nu heb ik dus wel een Arbo-arts gemaild en een werkplekanalyse aangevraagd (wat de Arbo-commissie niet nodig achtte) en mijn eigen ziekenfondsverzekeraar ook nog maar weer eens gebeld. Dat is helemaal om van je stoel af te vallen: "Nee mevrouw, wij hebben geen ergonomische muizen in ons pakket qua vergoedingen, dus ik begrijp dat 180 euro een investering is. Wat we u wel mogen aanbieden is een cursus in Apenkutteveen (Dalfsen, bijna hetzelfde toch...) en dan heeft u iedere 2 weken een bijeenkomst dat wordt verspreid over een jaar en hier wordt R.S.I. ook behandeld, bijv. hoe u dat zou kunnen voorkomen. Dit wordt wel door ons vergoed, daar het 1600 euro kost en uw verzekering daarvoor in aanmerking komt." Ok... ja da's idd een veel schappelijker bedrag om te declareren dan 180 euro. (reiskosten nog niet eens ingecalculeerd, die eveneens declarabel zijn, dus ongeveer 26 x 25 euro?)

Maar goed, als ik nu dus op de gok zo'n muis moet kopen (als in 180 euro betalen) vind ik dat zonde als ik het aanmerkelijke risico loop dat ik het niet kan declareren. Zelf zou ik er nooit zoveel geld aan hebben uitgegeven voor privé-gebruik, aangezien ik dan gewoon zou minderen met achter de pc zitten. Na mijn contractsperiode bij het bedrijf waar ik nu werk, zou ik ook nooit meer zoveel achter de pc zitten, dus in die zin is het echt puur werkgerelateerd. Mijn leidinggevende en zijn leidinggevende vonden het ook van de zotte, aangezien zij begrijpen dat mezelf ziekmelden voor beide partijen geen oplossing is en zij natuurlijk met eigen ogen kunnen zien hoe ik daar overdag ongeveer zit af te draaien van de pijn.

@Zora: dat programma op de pc ben ik alleen maar blij mee hoor. Kan ik in die verplichte pauze als de debiel van de afdeling m'n oefeningen staan doen midden in de kamer.

Caro schreef:

CKC schreef:Ik zou gewoon de muis kopen, en dan declareren. Ze kunnen je wat.
Mochten ze je het geld niet vergoeden, dan moet je ergens op laten nemen dat het jouw muis is, en dat je het meeneemt bij vertrek.

Eens. Maar ik ben dan ook makkelijk: prima als ik die muis aanschaf maar hij is dan van mij en het bedrijf heeft er geen zak over te zeggen...

Ik heb zo'n muis niet meer nodig zodra mijn dienstverband eindigt.

Ik weet niet beter dat dit geregeld moet worden door de werkgever. Ik zou het voor je moeten op zoeken, maar staat me zoiets bij dat het zelfs wettelijk is geregeld.

ZachtCookie schreef:Ik weet niet beter dat dit geregeld moet worden door de werkgever. Ik zou het voor je moeten op zoeken, maar staat me zoiets bij dat het zelfs wettelijk is geregeld.

Da's lief van je, maar ik kan het altijd even aan m'n zus vragen of de bedrijfsjurist van m'n werk, aangezien hij één van de leidinggevenden was die mij hierin ook gelijk gaf. Hij is er maandag weer en dan is mijn date ook terug van vakantie, aan wie ik het ook nog kan vragen hoe hij dit doet bij zijn werknemers.

De logica is gewoon ver te zoeken, want die 4 dagen dat ik thuis was heeft het ze een paar keer die ergonomische muis gekost en kregen ze er niets voor terug.

Guattari schreef:@Zora: dat programma op de pc ben ik alleen maar blij mee hoor. Kan ik in die verplichte pauze als de debiel van de afdeling m'n oefeningen staan doen midden in de kamer.

Kijk, want met een lolletje af en toe is niets mis

Zora schreef:

Guattari schreef:@Zora: dat programma op de pc ben ik alleen maar blij mee hoor. Kan ik in die verplichte pauze als de debiel van de afdeling m'n oefeningen staan doen midden in de kamer.

Kijk, want met een lolletje af en toe is niets mis

Ik denk dat het er idd heel grappig uitziet als ik daar met een stok sta te zwaaien, maar het voelt verre van grappig. Kost heel veel inspanning, omdat m'n armen aanvoelen alsof ze van lood zijn. Voel me dan net een oud wijf die helemaal stijf is, maar gelukkig is het aftakelingsproces nog niet op die manier begonnen.

Nee, snap ik hoor. Maar goed, die programma's zijn er natuurlijk niet voor niks... blablabla, je weet het zelf ook

Ik heb zelf ook flink wat RSI klachten gehad ben zelfs 2 keer geopereerd aan mijn pols. Ik heb sinds die eerste operatie ook een andere muis gekregen, ik heb een wacom dat is een soort van pen die je over een tablet heen beweegt en zo dus werkt. De houding van mij pols is hierdoor veel natuurlijker dan als bij een normale mij. Het bedrijf waar ik werk heeft deze aangeschaft voor mij en ook gelijk 1 voor mijn collega om eventuele klachten te voorkomen. Lijkt me ook niet meer dan normaal dat je werkgever dit betaald, in de ziektewet zitten kost ze meer geld.

Jeetje Lilevy, wat rot dat jij er echt aan geopereerd moest worden. Heeft het wel geholpen? Viel de operatie je mee of tegen? Het is bij mij ook ter sprake gekomen, maar dan dus niet bij m'n pols. Fysio heeft het wel geopperd om het te overwegen, maar dan ben ik gegarandeerd 3 maanden uit de roulatie en het schijnt pijnlijk te zijn op de plek waar ik last heb. Het kon ook niet gegarandeerd worden dat het dan over zou zijn, dus ik zou dat echt als laatste redmiddel aangrijpen.

Guat, weet je, als je die muis zelf koopt, kan je 'm bij een volgende werkgever in de toekomst ook ooit gebruiken. Want wie zegt dat ze die muis dan wel voor je aanschaffen?

Overigens heb ik hier ook zwaar pols-problemen. Niet zozeer RSI-gerelateerd, maar wel zodanig dat het mijn normale werkzaamheden op kantoor beinvloedde. Helaas is mijn operatie niet helemaal gegaan zoals het moest en heb ik een jaar later nog steeds enorme problemen. Het kantoor waar ik werk heeft via Ergonomique (punt nl) wel eens wat spullen getest, dus wij hebben ze gebeld en mijn problemen/klachten voorgelegd. Daarop hebben ze een advies uitgebracht en een aantal spullen toegestuurd die ik 3 maanden uit heb kunnen proberen. Uiteindelijk, na die 3 maanden, heeft mijn werkgever die producten aangeschaft omdat ze inzagen hoeveel profijt ik er bij had (mijn klachten gingen met ongeveer 80% omlaag tijdens kantoorwerk).

Dus wellicht is zoiets ook een optie voor jou?

Heb je overigens al eens een hand- & polsarts bezocht met je rsi klachten? Wellicht dat die naast de RSI nog een andere oorzaak kunnen vinden? En misschien dat een ergotherapeut je verder kan helpen dan een fysio?

Wolletjes, wat rot dat jij echt zoveel last had van je pols. Dat heb ik dus geheel niet (meer). De pijn heeft zich geheel verplaatst naar nek/schouder en bovenarm. Het enige wat gek aanvoelt rondom het gebied van mijn pols, is mijn hand. Die is vaak ijskoud na een tijdje achter de pc te hebben gezeten.

Sprak net mijn leidinggevende nog even om hem te vertellen over dat bedrijf waar jij het over had en opeens onderbrak m'n leidinggevende me en zei: "Zo'n groot bedrijf die opeens gaat lopen zeiken over 180 euro. Bij deze vraag ik je even wat op de mail te zetten, onder het mom van dat je een officieel verzoek bij me indient voor de vergoeding van een ergonomische muis en ik geef je meteen akkoord. Dan stuur ik het voor je door naar de directeur en zorg ik ervoor dat hij ook akkoord gaat. Koop er maar eentje en voel je niet bezwaard."

Dat vind ik toch wel heel fijn, want ik heb ook besloten een nieuw matras en bedframe te gaan kopen, omdat mijn matras ook niet meer de juiste ondersteuning biedt en dat kost ook al veel geld, aangezien ik dus een speciaal matras nodig heb.

Volgende week nog een werkplekbezoek van de Arbo kunnen regelen en dan maar hopen dat het snel beter gaat. Nieuwe matras ga ik dit wknd voor kijken en die week erop met een grotere auto halen. Ben heel blij met deze stappen, want had het geloof ik niet nog een maand volgehouden op deze manier. Dat had ik ook aangegeven bij m'n ouders, dan weet ik pas zeker of mijn contractsperiode wordt verlengd, ook al is het nu al voor 90% zeker. Om dan nu al bijna 1000 euro uit te geven voor een matras (exclusief bedframe) vond ik dan een beetje voorbarig, maar m'n moeder was erg lief en eiste zo'n beetje dat dit geen luxe was maar noodzaak en als dan zou blijken dat onverhoopt mijn contract toch niet wordt verlengd, zij er altijd nog zijn om eventueel bij te springen als ik dan even krap zou zitten. Ik hoop natuurlijk heel erg dat dit niet nodig zal zijn en ik lekker kan blijven werken waar ik nu zit, maar het voelt wel als geruststelling.

Op zich snap ik het van het bedrijf ook wel. Het is namelijk niet gezegd dat die muis helpt. Daarbij is het nog steeds niet helemaal duidelijk waar KANS door ontstaat. Dat neemt natuurlijk niet weg dat het voor jou niet helpt. De fysio raad het natuurlijk niet voor niets aan. Ik zou hem dan denk ik zelf aanschaffen zoals hier boven ook staat. Dan kun je hem in ieder geval blijven gebruiken.

Fairytale schreef:Op zich snap ik het van het bedrijf ook wel. Het is namelijk niet gezegd dat die muis helpt. Daarbij is het nog steeds niet helemaal duidelijk waar KANS door ontstaat. Dat neemt natuurlijk niet weg dat het voor jou niet helpt. De fysio raad het natuurlijk niet voor niets aan. Ik zou hem dan denk ik zelf aanschaffen zoals hier boven ook staat. Dan kun je hem in ieder geval blijven gebruiken.

Gelukkig heb ik vandaag het akkoord gekregen, dus dat is heel fijn. Maandag een afspraak met een specialist, dus ben benieuwd. Ik snap ook niet hoe ik hieraan kom en dat vind ik irritant, want behalve goede werkhouding weet ik dus ook gewoon niet wat ik eventueel kan aanpassen. Het stadium van last van pols ben ik allang voorbij, dat is onderhevig aan de pijn in schouder, nek en rug. Ook het feit dat m'n hand aanvoelt als ijsklompje merk ik nog amper, terwijl de klachten ooit daarmee begonnen; tintelende vingers en pijnlijke pols.

Guat, fijn dat je akkoord hebt gekregen! Kopen dus, die muis!
Goed ook dat je meteen een nieuw bed (plus frame, plus lattenbodem?) gaat kopen! Die matras is toch een investering voor de a.s. paar jaar. Doe je er ook meteen een nieuw kussen bij?

Snap dat jij in een heel ander stadium zit dan ik hoor, want onze klachten zijn ook niet helemaal gelijk (jij r.s.i, ik een bultje met "vocht" in de pols). Maar ik herken je pijn en een werkgever die moppert wél. En daarvoor wilde ik je even een hart onder de riem steken!

Heb je nu nog steeds tintelende vingers enzo? Want dat heb ik (nu) ook steeds meer en ze denken bij mij aan een beklemde zenuw en daarom moet ik over 2 weken een EMG ondergaan bij de neuroloog (elektro-neuromyogram, een zenuwonderzoek).

Fairytale, is RSI ook "iets" met zenuwen? Zou een EMG dan iets kunnen aantonen?

Als een zenuw klem zit moet je dit aan kunnen tonen. In principe word daarom de term RSI ook niet meer gebruikt. Daarom is de naam Kans ook beter. En hier onder vallen heel veel aandoeningen onder andere ook neurologische aandoeningen.

Guat wel fijn dat je werkgever betaald . Hopelijk heeft het het gewenste effect.