Re: Man redt vrouw van zelfmoordpoging en overlijd.

Jasmine zo 28 okt 2012 - 21:20

Iemand die écht zelfmoord wil plegen, zit zo diep dat hij/zij daar echt niet meer bij nadenkt. Het is ook geen oplossing, zeker niet.

Ik snap dat je haar als schuldige ziet, zij is immers wel de oorzaak van de dood van die man. Zoals je zelf al zegt: stond zij daar niet, dan leefde hij nog. Maar nogmaals, iemand die zo diep zit dat hij/zij echt uit het leven wil stappen, die ziet dat echt niet meer. Die persoon heeft een dusdanig groot probleem dat hij niet meer toerekeningsvatbaar is en dus ook niet als schuldige aangemerkt kan worden.

Vind het wel tof van je dat je je excuus aanbiedt voor je harde woorden. Dat siert je echt!

Caribbeanlover zo 28 okt 2012 - 21:21

Thanks.

SuperGrover zo 28 okt 2012 - 21:35

Caribbeanlover schreef:Ik heb misschien wat te hard gereageerd, zo excuus bij deze. Ik blijf er altijd bij dat ik tegen zelfmoord ben en het geen oplossing vind. Er zijn altijd andere manier, zoals praten over je problemen, opgenomen worden etc.

Die vrouw wilde dood en ik zou haar niet gered hebben, maar de andere kant op hebben gekeken zodra de trein eraan kwam. Alle ooggetuige hebben nu slachtofferhulp dus zo iemand beseft werkelijk waar niet wat die anderen aandoet.

Nu is een onschuldige man, die alleen maar wilde helpen dood door in mijn ogen haar schuld. Stond zij daar niet, dan leefde die man nog.

Het zal je partner, vader, broer, kind maar zijn!

Goed van je dat je excuses maakt! Helaas is praten of een opname niet altijd een oplossing. Er zijn mensen bij wie dat echt geen zin heeft. De dood van die man is echt tragisch, verschrikkelijk. Maar ik vind niet dat die vrouw de schuld van zijn dood heeft, zij wilde niet geholpen worden, dat deed hij uit eigen beweging. Het is gewoon een vreselijk verhaal, voor alle betrokkenen.

Paper Crown zo 28 okt 2012 - 22:06

Ik zie haar wel als een schuldige maar wat een pech heeft die vrouw ook zeg. Ze wil zelfmoord plegen, iemand probeerd haar te redden en die overlijdt omdat zij zelfmoord wilde plegen. Dat lijkt me ook een hele erge bittere pil om te slikken.

Caramba zo 28 okt 2012 - 22:07

Gister dat nieuws ook op tv gezien. Kippenvel overal.

Heb zelf ook dicht bij spoor gewoond, waar sporadisch iemand voor de trein sprong. Diegene die uit het leven wil stappen ziet geen uitweg meer, hebben vast om hulp gevraagd en gezocht, alleen zagen die hulp als somber in?
Ik vind dat je die vrouw niet als schuldige kan beschouwen. Zij wilde geen hulp.

Helaas hoor je vaak dat een redder het niet haalt. Verschrikkelijk.

silly-one zo 28 okt 2012 - 22:18

Ik moet eerlijk zeggen dat ik het ook egoïstische vind van mensen om met de trein uit het leven te stappen, maar ik weer ondertussen ook dat die mensen dat besef niet meer hebben. Ze weten niet meer wat ze doen en hoeveel last ze mensen bezorgen. Niet alleen de last van hun eigen familie en het verdriet wat ze hun eigen familie aandoen. Maar ook de reizigers met de trein en natuurlijk de medewerkers van de NS, spoorwegpolitie etc. die met zo een drama zitten opgeschept.

Ik ken ook een verhaal van een man die zelfmoord heeft gepleegd in zijn eigen huis met zijn familie om zich heen. Zijn vrouw zat beneden en zijn zus dat aan het bed. Vreselijk voor de familie, maar het is wel een manier geweest waar ze allemaal vrede mee hebben. Zijn vrouw leefde al jaren met een manisch depressieve man en wist ook dat er geen andere optie meer was. Hoe raar het ook klinkt, maar dit is wel een mooie manier van zelfmoord.

Verder zal de vrouw over een paar maanden denk ik nog wel een poging doen, want als ze al zo ver heen was dat ze uit het leven wilde stappen en nu overlijdt iemand anders door deze keuze zal het nog een grotere last op haar schouders zijn. Nog een last die ze eigenlijk niet meer wil/kan dragen met al haar problemen die ze al heeft.

Caribbeanlover zo 28 okt 2012 - 22:33

Je verteld het een beetje ingewikkeld, want nergens zeg je dat die vrouw ook zelfmoord wil plegen en daarna heb je het erover. Ik begrijp het verhaal ondanks de verwarring wel.

Ik snap alleen niet waarom de zus van die man erbij was en zijn vrouw niet. Hoe is dat gegaan dan? Mensen die zeggen zelfmoord te plegen doen het meestal niet, want diegene die het willen houden het geheim voor zichzelf.

Lejow zo 28 okt 2012 - 22:37

Caribbeanlover schreef:Je verteld het een beetje ingewikkeld, want nergens zeg je dat die vrouw ook zelfmoord wil plegen en daarna heb je het erover. Ik begrijp het verhaal ondanks de verwarring wel.

Ik snap alleen niet waarom de zus van die man erbij was en zijn vrouw niet. Hoe is dat gegaan dan? Mensen die zeggen zelfmoord te plegen doen het meestal niet, want diegene die het willen houden het geheim voor zichzelf.

Wat is daar nou weer ingewikkeld aan?
In het laatste stuk bedoelt ze de vrouw die voor de trein zat, die die man die overleden is wilde redden.

En ik gok zo maar, dat de vrouw van de man die thuis zelfmoord heeft gepleegd, het niet aan kon zien om haar man te zien gaan...

Zora zo 28 okt 2012 - 22:41

Fijn om te lezen dat je iets inbindt CBL smile

Caribbeanlover zo 28 okt 2012 - 22:41

Oh zo, dan vat ik het wel. Dacht dat ze het nog steeds over hetzelfde had vandaar.

Jerry zo 28 okt 2012 - 23:35

silly-one schreef:
Verder zal de vrouw over een paar maanden denk ik nog wel een poging doen, want als ze al zo ver heen was dat ze uit het leven wilde stappen en nu overlijdt iemand anders door deze keuze zal het nog een grotere last op haar schouders zijn. Nog een last die ze eigenlijk niet meer wil/kan dragen met al haar problemen die ze al heeft.

Wordt iemand dan niet met een RM opgenomen in een psychiatrische inrichting?

Caribbeanlover zo 28 okt 2012 - 23:55

Zora schreef:Fijn om te lezen dat je iets inbindt CBL

Tja ik ga het proberen wat anders te reageren voortaan, maar beloof niks

SuperGrover ma 29 okt 2012 - 0:56

Jerry schreef:
silly-one schreef:
Verder zal de vrouw over een paar maanden denk ik nog wel een poging doen, want als ze al zo ver heen was dat ze uit het leven wilde stappen en nu overlijdt iemand anders door deze keuze zal het nog een grotere last op haar schouders zijn. Nog een last die ze eigenlijk niet meer wil/kan dragen met al haar problemen die ze al heeft.

Wordt iemand dan niet met een RM opgenomen in een psychiatrische inrichting?

In principe volgt bij suïcidaliteit een gedwongen opname, maar je kunt je afvragen hoe zinvol zoiets is. Dan hangt die vrouw zichzelf op in een inrichting. Als iemand dood wil, houdt zo'n opname dat echt niet tegen.

Zora ma 29 okt 2012 - 1:11

Caribbeanlover schreef:
Zora schreef:Fijn om te lezen dat je iets inbindt CBL

Tja ik ga het proberen wat anders te reageren voortaan, maar beloof niks

Haha spannend Laughing

Caribbeanlover ma 29 okt 2012 - 1:21

SuperGrover schreef:
Jerry schreef:
silly-one schreef:
Verder zal de vrouw over een paar maanden denk ik nog wel een poging doen, want als ze al zo ver heen was dat ze uit het leven wilde stappen en nu overlijdt iemand anders door deze keuze zal het nog een grotere last op haar schouders zijn. Nog een last die ze eigenlijk niet meer wil/kan dragen met al haar problemen die ze al heeft.

Wordt iemand dan niet met een RM opgenomen in een psychiatrische inrichting?
In principe volgt bij suïcidaliteit een gedwongen opname, maar je kunt je afvragen hoe zinvol zoiets is. Dan hangt die vrouw zichzelf op in een inrichting. Als iemand dood wil, houdt zo'n opname dat echt niet tegen.

Is het niet zo dat ze een kamer krijgen waar er geen materiaal ervoor is om zichzelf te doden?

silly-one ma 29 okt 2012 - 1:27

Caribbeanlover schreef:

Is het niet zo dat ze een kamer krijgen waar er geen materiaal ervoor is om zichzelf te doden?

Als mensen echt willen, dan vinden ze wel iets om te zorgen dat ze een einde aan hun leven kunnen maken. Klinkt heel hard, maar deze mensen weten vaak niet meer waar ze mee bezig zijn. Ze kunnen niet meer normaal denken zoals de nominale burger denkt. Eigenlijk zijn ze gewoon zo ziek.

Caribbeanlover ma 29 okt 2012 - 1:47

Ze zijn idd ziek, ze hebben een zieke gedachte en om zelfmoord te plegen dat vind ik sowieso ziek.

Gast ma 29 okt 2012 - 1:50

Caribbeanlover schreef:zelfmoord te plegen dat vind ik sowieso ziek.

Ik denk ook niet dat iemand het voor de lol of uit verveling doet.

SuperGrover ma 29 okt 2012 - 1:51

Je kunt mensen niet maandenlang in een isoleercel zetten. Uiteindelijk is dat zinloos, en zullen ze wel een manier vinden.

Clapperdie ma 29 okt 2012 - 1:51

Ik vind dit altijd lastige discussies.

weg

*niet quoten graag*

Caribbeanlover ma 29 okt 2012 - 2:24

Het is natuurlijk heel erg dat je vader zo is omgekomen alleen zou ik net zoals jij dat al zei nooit begrijpen waarom hij dan voor de trein heeft gekozen. Hij moet toch weten hoe dat is voor de machinist, dus had hij ondanks dat ik heel erg voor je vind beter moeten weten. Hij had vast collega's die wel eens iemand voor de trein hebben gehad en weet dus hoe erg zij dat vonden en problemen ervan kregen in de vorm van nachtmerries ed.

Jerry ma 29 okt 2012 - 2:35

Je moet je denk ik afvragen in hoeverre er sprake is van 'kiezen om voor de trein te springen'. Dat mensen zó diep in de put zitten dat deze wanhoopsdaad voor hun de enige oplossing is/lijkt, valt niet te begrijpen, dus je kunt ook niet beredeneren "waarom ze dan geen rekening houden met machinist/spoorwegmedewerkers/etc."

Angela_1986 ma 29 okt 2012 - 4:42

Echt, hier gáán we weer...! (Waarom heb ik dit topic ook geopend?! Ik weet van mezelf dat ik hier heel erg fel op kan reageren, dus bij deze alvast excuus voor de felle reactie!)

Wees toch in hemelsnaam zó ontzettend blij dat je je niet voor kunt stellen dat iemand zelfmoord pleegt! Want tegen de tijd dat je het je wél voor kunt stellen, ben je ver heen!

In mijn ogen is die vrouw niet de schuldige en is ze zeker ook niet gered... Zij is dadelijk herstelt van deze lichamelijke verwondingen maar psychisch is er niets veranderd voor haar, ze moet nog steeds met dezelfde problemen leven als waar ze voor zaterdagavond mee leefde. En opgenomen of niet, als iemand dood wil dan gaat zo iemand ook dood. Zélfs in GGZ-instellingen komen (pogingen tot) zelfdodingen voor!

Ik weet ook niet wat ik had gedaan als ik die man was! Het is namelijk ook heel tegen natuurlijk om iemand dood te laten gaan, je wilt iets doen, je wilt in actie komen en helpen. Alleen help je iemand die dood wil niet door hem/haar niet dood te laten gaan...
Buiten dat, vind ik het van die man niet heel erg slim om het spoor op te lopen, je weet hoe gevaarlijk dat kan zijn. Maar goed, je denkt op zo'n moment waarschijnlijk niet helder na, je eerste reactie is waarschijnlijk 'ze moet van dat spoor af!' en daar handel je naar... Héél erg triest dat dit zo heeft af moeten lopen voor hem, echt heel erg verdrietig Cry

En voor zijn vrouw... ongelooflijk als je dit ziet gebeuren! Traumatisch!
Maar ook triest voor de vrouw die dood wilde, zij leeft nu nog tegen haar wens in en moet én leren leven met psychische klachten, evt. met blijvend letsel én met de wetenschap dat iemand voor (en ja, ik kies hier bewust voor 'voor' en niet voor 'door' want zij heeft hem niet gevraagd haar te redden) haar is gestorven.

Jerry ma 29 okt 2012 - 7:17

(ze heeft al een beetje haar woorden teruggenomen, misschien even 't hele topic doorlezen smile

)

marjoleinnn ma 29 okt 2012 - 7:20

Echt een vreselijk verhaal inderdaad!
Ik zie de vrouw niet echt als schuldige. Tuurlijk is het super moedig dat die man haar probeert te redden, maar het is wel een keuze van hem geweest. Ook vind ik het echt heel erg triest dat hij nu overleden is.
Maar die vrouw, die is zo ziek geweest, die zag geen andere uitweg meer. Voor zo iemand is het niet eens een optie om hulp te zoeken, daar denkt zo iemand helemaal niet meer aan. Diegene wil dood en diegene zorgt dat ze dat inderdaad op een zo snel mogelijke manier doet. Ook denkt zo iemand niet meer aan wat ze anderen aandoet.
Tuurlijk is die man het spoor op gegaan door/voor haar, maar dat maakt haar vind ik niet meteen de schuldige. Zij heeft niet gevraagd of hij haar wilde komen redden, zij wilde dood.

Ik moet eerlijk zeggen dat ik ook niet weet of ik dat risico genomen had. Op het moment dat de slagbomen dicht zijn, komt de trein er meestal vrij snel aan. Ik denk niet dat ik die gok had durven nemen.

Gesponsorde inhoud