Zeg maar Yes
Wilt u reageren op dit bericht? Maak met een paar klikken een account aan of log in om door te gaan.

Vraag: 'Als je mij echt zou kennen, dan zou je weten dat..'

+49
Filoria
Droopy28
Fayebella
Tinus
Atelier Madame
Bolleke
Printje
Lady1984
Sunshine
Steep
SuperGrover
Magenta
Snoes
Jasmine
Rose
Rumble
Ibbeltje
June
Gympie
Pompoen
Merai
nijntje4
Poubelle
luenca
Caramba
Kowalski
Ooh La La!
Phileine
Discordia
Dora
Mees
Catwoman79
Stuiterbal
Burn
Silver
Feline
Lenthe
Sarah1985
Cheesegirl
Marin
SnowWhite
Antibes
girli
SoGood
_Nina
ellibre
dr_oupy
Lejow
Roza
53 plaatsers

Pagina 2 van 6 Vorige  1, 2, 3, 4, 5, 6  Volgende

Ga naar beneden

Vraag: 'Als je mij echt zou kennen, dan zou je weten dat..' - Pagina 2 Empty Re: Vraag: 'Als je mij echt zou kennen, dan zou je weten dat..'

Bericht  Roza do 12 jul 2012 - 7:38

Oh ja Zusje, dat wist ik inderdaad. Sorry.
Heel veel sterkte. Ik vind het wel heel mooi van je, dat je het plekje van je neef mooi gaat maken. Een hele dikke knuffel voor jou hug

Roza
Kletskop
Kletskop

Aantal berichten : 2133
Punten : 2532
Registratiedatum : 22-01-11

Terug naar boven Ga naar beneden

Vraag: 'Als je mij echt zou kennen, dan zou je weten dat..' - Pagina 2 Empty Re: Vraag: 'Als je mij echt zou kennen, dan zou je weten dat..'

Bericht  Antibes do 12 jul 2012 - 7:39

Burn schreef:Antibes, waarom een slecht programma?
Omdat ik het 1) een bijzonder slechte methode vind en 2) ik het teveel een sensatieprogramma vindt, sommige dingen hoef je geen (reality) tv over te maken.
Antibes
Antibes
Ratel
Ratel

Aantal berichten : 7063
Punten : 7525
Registratiedatum : 27-04-11

Terug naar boven Ga naar beneden

Vraag: 'Als je mij echt zou kennen, dan zou je weten dat..' - Pagina 2 Empty Re: Vraag: 'Als je mij echt zou kennen, dan zou je weten dat..'

Bericht  Roza do 12 jul 2012 - 7:39

Antibes schreef:Vraag: 'Als je mij echt zou kennen, dan zou je weten dat..' - Pagina 2 Afb-103_large

Verschrikkelijk slecht programma als je het mij vraagt. :nopompom:

Maar dat vroeg ik ook niet. Het gaat mij om de vraag, niet om het programma.

Roza
Kletskop
Kletskop

Aantal berichten : 2133
Punten : 2532
Registratiedatum : 22-01-11

Terug naar boven Ga naar beneden

Vraag: 'Als je mij echt zou kennen, dan zou je weten dat..' - Pagina 2 Empty Re: Vraag: 'Als je mij echt zou kennen, dan zou je weten dat..'

Bericht  Antibes do 12 jul 2012 - 7:40

Roza schreef:
Antibes schreef:Vraag: 'Als je mij echt zou kennen, dan zou je weten dat..' - Pagina 2 Afb-103_large

Verschrikkelijk slecht programma als je het mij vraagt. :nopompom:

Maar dat vroeg ik ook niet. Het gaat mij om de vraag, niet om het programma.

Dus omdat je er niet naar vraagt, mag ik er niets over zeggen?
Antibes
Antibes
Ratel
Ratel

Aantal berichten : 7063
Punten : 7525
Registratiedatum : 27-04-11

Terug naar boven Ga naar beneden

Vraag: 'Als je mij echt zou kennen, dan zou je weten dat..' - Pagina 2 Empty Re: Vraag: 'Als je mij echt zou kennen, dan zou je weten dat..'

Bericht  Roza do 12 jul 2012 - 7:40

Antibes schreef:
Burn schreef:Antibes, waarom een slecht programma?
Omdat ik het 1) een bijzonder slechte methode vind en 2) ik het teveel een sensatieprogramma vindt, sommige dingen hoef je geen (reality) tv over te maken.

Zullen we deze discussie ergens anders voeren? Ik snap de discussie en vind hem zelf ook interessant, maar daar is dit topic niet voor bedoeld. Dit bedoel ik niet vervelend!! Wink

Roza
Kletskop
Kletskop

Aantal berichten : 2133
Punten : 2532
Registratiedatum : 22-01-11

Terug naar boven Ga naar beneden

Vraag: 'Als je mij echt zou kennen, dan zou je weten dat..' - Pagina 2 Empty Re: Vraag: 'Als je mij echt zou kennen, dan zou je weten dat..'

Bericht  Roza do 12 jul 2012 - 7:41

Antibes schreef:
Roza schreef:
Antibes schreef:Vraag: 'Als je mij echt zou kennen, dan zou je weten dat..' - Pagina 2 Afb-103_large

Verschrikkelijk slecht programma als je het mij vraagt. :nopompom:

Maar dat vroeg ik ook niet. Het gaat mij om de vraag, niet om het programma.

Dus omdat je er niet naar vraagt, mag ik er niets over zeggen?

Ik vind dit niet de plek om hier een discussie over te voeren. Mensen vertellen hier persoonlijke dingen, daar vind ik dit niet bij passen.

Roza
Kletskop
Kletskop

Aantal berichten : 2133
Punten : 2532
Registratiedatum : 22-01-11

Terug naar boven Ga naar beneden

Vraag: 'Als je mij echt zou kennen, dan zou je weten dat..' - Pagina 2 Empty Re: Vraag: 'Als je mij echt zou kennen, dan zou je weten dat..'

Bericht  Marin do 12 jul 2012 - 7:41

Antibes schreef:
Burn schreef:Antibes, waarom een slecht programma?
Omdat ik het 1) een bijzonder slechte methode vind en 2) ik het teveel een sensatieprogramma vindt, sommige dingen hoef je geen (reality) tv over te maken.

Punt 2 ben ik het mee eens. Punt 1 vraag ik me af waarom je dat vindt. Ik heb het zelf ervaren als tiener en vond het bijzonder indrukwekkend en goed.
Marin
Marin
Lady Post-a-lot
Lady Post-a-lot

Aantal berichten : 20018
Punten : 21336
Registratiedatum : 08-07-11

Terug naar boven Ga naar beneden

Vraag: 'Als je mij echt zou kennen, dan zou je weten dat..' - Pagina 2 Empty Re: Vraag: 'Als je mij echt zou kennen, dan zou je weten dat..'

Bericht  Gast do 12 jul 2012 - 7:42

Roza schreef:
Antibes schreef:
Roza schreef:
Antibes schreef:Vraag: 'Als je mij echt zou kennen, dan zou je weten dat..' - Pagina 2 Afb-103_large

Verschrikkelijk slecht programma als je het mij vraagt. :nopompom:

Maar dat vroeg ik ook niet. Het gaat mij om de vraag, niet om het programma.

Dus omdat je er niet naar vraagt, mag ik er niets over zeggen?

Ik vind dit niet de plek om hier een discussie over te voeren. Mensen vertellen hier persoonlijke dingen, daar vind ik dit niet bij passen.

Wat maakt dat nou uit? Ik vind het juist wel interessant om te lezen wat men ervan vindt.

Gast
Gast


Terug naar boven Ga naar beneden

Vraag: 'Als je mij echt zou kennen, dan zou je weten dat..' - Pagina 2 Empty Re: Vraag: 'Als je mij echt zou kennen, dan zou je weten dat..'

Bericht  Roza do 12 jul 2012 - 7:42

.


Laatst aangepast door Roza op do 12 jul 2012 - 7:45; in totaal 1 keer bewerkt

Roza
Kletskop
Kletskop

Aantal berichten : 2133
Punten : 2532
Registratiedatum : 22-01-11

Terug naar boven Ga naar beneden

Vraag: 'Als je mij echt zou kennen, dan zou je weten dat..' - Pagina 2 Empty Re: Vraag: 'Als je mij echt zou kennen, dan zou je weten dat..'

Bericht  Antibes do 12 jul 2012 - 7:43

Marin schreef:
Antibes schreef:
Burn schreef:Antibes, waarom een slecht programma?
Omdat ik het 1) een bijzonder slechte methode vind en 2) ik het teveel een sensatieprogramma vindt, sommige dingen hoef je geen (reality) tv over te maken.

Punt 2 ben ik het mee eens. Punt 1 vraag ik me af waarom je dat vindt. Ik heb het zelf ervaren als tiener en vond het bijzonder indrukwekkend en goed.

Omdat ik het niet goed vind om jonge, kwetsbare personen on the spot onder druk te zetten in de openbaarheid te treden over dingen waar ze soms nog niet aan toe zijn.

Maar ik ben al weg, anders wordt Roza boos en die is heel groot en eng natuurlijk.. :nopompom:
Antibes
Antibes
Ratel
Ratel

Aantal berichten : 7063
Punten : 7525
Registratiedatum : 27-04-11

Terug naar boven Ga naar beneden

Vraag: 'Als je mij echt zou kennen, dan zou je weten dat..' - Pagina 2 Empty Re: Vraag: 'Als je mij echt zou kennen, dan zou je weten dat..'

Bericht  Marin do 12 jul 2012 - 7:45

Antibes schreef:
Marin schreef:
Antibes schreef:
Burn schreef:Antibes, waarom een slecht programma?
Omdat ik het 1) een bijzonder slechte methode vind en 2) ik het teveel een sensatieprogramma vindt, sommige dingen hoef je geen (reality) tv over te maken.

Punt 2 ben ik het mee eens. Punt 1 vraag ik me af waarom je dat vindt. Ik heb het zelf ervaren als tiener en vond het bijzonder indrukwekkend en goed.

Omdat ik het niet goed vind om jonge, kwetsbare personen on the spot onder druk te zetten in de openbaarheid te treden over dingen waar ze soms nog niet aan toe zijn.

Maar ik ben al weg, anders wordt Roza boos en die is heel groot en eng natuurlijk.. :nopompom:

Laughing

Maar dat ben ik op zich wel een beetje met je eens. Maar je bent zelf nog altijd in staat om wel of niet op die oefeningen in te gaan en de waarheid te vertellen. Het kan ook een deur openen om wél open te zijn en aan te geven wat er in je leven speelt. Wel denk ik dat het heel belangrijk is dat er nazorg is (vanuit de school) voor de leerlingen die open zijn en echt heftige dingen mee hebben gemaakt, zodat het niet bij 1 dag blijft. Dan is het zinvol.
Marin
Marin
Lady Post-a-lot
Lady Post-a-lot

Aantal berichten : 20018
Punten : 21336
Registratiedatum : 08-07-11

Terug naar boven Ga naar beneden

Vraag: 'Als je mij echt zou kennen, dan zou je weten dat..' - Pagina 2 Empty Re: Vraag: 'Als je mij echt zou kennen, dan zou je weten dat..'

Bericht  Roza do 12 jul 2012 - 7:45

Antibes schreef:
Maar ik ben al weg, anders wordt Roza boos en die is heel groot en eng natuurlijk.. :nopompom:

Zo bedoel ik het toch helemaal niet? Ik vind je opmerking erg denigrerend. Jammer Antibes.

Roza
Kletskop
Kletskop

Aantal berichten : 2133
Punten : 2532
Registratiedatum : 22-01-11

Terug naar boven Ga naar beneden

Vraag: 'Als je mij echt zou kennen, dan zou je weten dat..' - Pagina 2 Empty Re: Vraag: 'Als je mij echt zou kennen, dan zou je weten dat..'

Bericht  Antibes do 12 jul 2012 - 7:45

Roza schreef:
Antibes schreef:
Maar ik ben al weg, anders wordt Roza boos en die is heel groot en eng natuurlijk.. :nopompom:

Zo bedoel ik het toch helemaal niet? Ik vind je opmerking erg denigrerend. Jammer Antibes.

Haha, tjesus, jij kan ook niets hebben.. :O
Antibes
Antibes
Ratel
Ratel

Aantal berichten : 7063
Punten : 7525
Registratiedatum : 27-04-11

Terug naar boven Ga naar beneden

Vraag: 'Als je mij echt zou kennen, dan zou je weten dat..' - Pagina 2 Empty Re: Vraag: 'Als je mij echt zou kennen, dan zou je weten dat..'

Bericht  Roza do 12 jul 2012 - 7:48

Antibes schreef:
Roza schreef:
Antibes schreef:
Maar ik ben al weg, anders wordt Roza boos en die is heel groot en eng natuurlijk.. :nopompom:

Zo bedoel ik het toch helemaal niet? Ik vind je opmerking erg denigrerend. Jammer Antibes.

Haha, tjesus, jij kan ook niets hebben.. :O

Haha, tjesus, jij denkt ook alles te weten.. :O

Roza
Kletskop
Kletskop

Aantal berichten : 2133
Punten : 2532
Registratiedatum : 22-01-11

Terug naar boven Ga naar beneden

Vraag: 'Als je mij echt zou kennen, dan zou je weten dat..' - Pagina 2 Empty Re: Vraag: 'Als je mij echt zou kennen, dan zou je weten dat..'

Bericht  Antibes do 12 jul 2012 - 7:50

Roza schreef:
Antibes schreef:
Roza schreef:
Antibes schreef:
Maar ik ben al weg, anders wordt Roza boos en die is heel groot en eng natuurlijk.. :nopompom:

Zo bedoel ik het toch helemaal niet? Ik vind je opmerking erg denigrerend. Jammer Antibes.

Haha, tjesus, jij kan ook niets hebben.. :O

Haha, tjesus, jij denkt ook alles te weten.. :O

Het is vrij duidelijk dat je het niet kon hebben.. laughcry Dat wéét iedereen na die reactie. Serieus, als je dát grapje al denigrerend vindt. confused


Laatst aangepast door Antibes op do 12 jul 2012 - 7:51; in totaal 2 keer bewerkt
Antibes
Antibes
Ratel
Ratel

Aantal berichten : 7063
Punten : 7525
Registratiedatum : 27-04-11

Terug naar boven Ga naar beneden

Vraag: 'Als je mij echt zou kennen, dan zou je weten dat..' - Pagina 2 Empty Re: Vraag: 'Als je mij echt zou kennen, dan zou je weten dat..'

Bericht  Gast do 12 jul 2012 - 7:50

Dan zou je weten dat achter mijn glimlach een groot verdriet schuilgaat.

Gast
Gast


Terug naar boven Ga naar beneden

Vraag: 'Als je mij echt zou kennen, dan zou je weten dat..' - Pagina 2 Empty Re: Vraag: 'Als je mij echt zou kennen, dan zou je weten dat..'

Bericht  Roza do 12 jul 2012 - 7:51

Antibes schreef:
Roza schreef:
Antibes schreef:
Roza schreef:
Antibes schreef:
Maar ik ben al weg, anders wordt Roza boos en die is heel groot en eng natuurlijk.. :nopompom:

Zo bedoel ik het toch helemaal niet? Ik vind je opmerking erg denigrerend. Jammer Antibes.

Haha, tjesus, jij kan ook niets hebben.. :O

Haha, tjesus, jij denkt ook alles te weten.. :O

Het is vrij duidelijk dat je het niet kon hebben.. laughcry Dat wéét iedereen na die reactie.

Toch fijn dat jij mij beter kent, dan ik mezelf. En verder ga ik er niet op in. Geen zin om met jou een welles-nietes spelletje te gaan spelen.

Roza
Kletskop
Kletskop

Aantal berichten : 2133
Punten : 2532
Registratiedatum : 22-01-11

Terug naar boven Ga naar beneden

Vraag: 'Als je mij echt zou kennen, dan zou je weten dat..' - Pagina 2 Empty Re: Vraag: 'Als je mij echt zou kennen, dan zou je weten dat..'

Bericht  Roza do 12 jul 2012 - 7:52

_Leaf_ schreef:Dan zou je weten dat achter mijn glimlach een groot verdriet schuilgaat.

hug hug

Roza
Kletskop
Kletskop

Aantal berichten : 2133
Punten : 2532
Registratiedatum : 22-01-11

Terug naar boven Ga naar beneden

Vraag: 'Als je mij echt zou kennen, dan zou je weten dat..' - Pagina 2 Empty Re: Vraag: 'Als je mij echt zou kennen, dan zou je weten dat..'

Bericht  Gast do 12 jul 2012 - 7:52

Daar hoef je geen sorry voor te zeggen hoor Roza. Dank je wel in ieder geval.

Gast
Gast


Terug naar boven Ga naar beneden

Vraag: 'Als je mij echt zou kennen, dan zou je weten dat..' - Pagina 2 Empty Re: Vraag: 'Als je mij echt zou kennen, dan zou je weten dat..'

Bericht  Gast do 12 jul 2012 - 7:56

Roza schreef:
_Leaf_ schreef:Dan zou je weten dat achter mijn glimlach een groot verdriet schuilgaat.

hug hug
hug

Gast
Gast


Terug naar boven Ga naar beneden

Vraag: 'Als je mij echt zou kennen, dan zou je weten dat..' - Pagina 2 Empty Re: Vraag: 'Als je mij echt zou kennen, dan zou je weten dat..'

Bericht  Antibes do 12 jul 2012 - 7:57

Marin schreef:
Antibes schreef:
Marin schreef:
Antibes schreef:
Burn schreef:Antibes, waarom een slecht programma?
Omdat ik het 1) een bijzonder slechte methode vind en 2) ik het teveel een sensatieprogramma vindt, sommige dingen hoef je geen (reality) tv over te maken.

Punt 2 ben ik het mee eens. Punt 1 vraag ik me af waarom je dat vindt. Ik heb het zelf ervaren als tiener en vond het bijzonder indrukwekkend en goed.

Omdat ik het niet goed vind om jonge, kwetsbare personen on the spot onder druk te zetten in de openbaarheid te treden over dingen waar ze soms nog niet aan toe zijn.

Maar ik ben al weg, anders wordt Roza boos en die is heel groot en eng natuurlijk.. :nopompom:

Laughing

Maar dat ben ik op zich wel een beetje met je eens. Maar je bent zelf nog altijd in staat om wel of niet op die oefeningen in te gaan en de waarheid te vertellen. Het kan ook een deur openen om wél open te zijn en aan te geven wat er in je leven speelt. Wel denk ik dat het heel belangrijk is dat er nazorg is (vanuit de school) voor de leerlingen die open zijn en echt heftige dingen mee hebben gemaakt, zodat het niet bij 1 dag blijft. Dan is het zinvol.

Dussss, dan ga ik ook maar vrolijk door met de reacties waar ik graag op wilde reageren.

Ik weet niet of nazorg compenseert voor het forceren van dit soort doorbraken. Ik geloof dat puberteit sowieso een kwetsbare periode is, dat je in deze situatie nog meer groepsdruk creëert dan er voor een puber al is en dat het beter is om dit soort soms bijzonder ernstige problemen eerst zélf te onderkennen (met individuele hulp) voor het in de groep gegooid wordt.
Antibes
Antibes
Ratel
Ratel

Aantal berichten : 7063
Punten : 7525
Registratiedatum : 27-04-11

Terug naar boven Ga naar beneden

Vraag: 'Als je mij echt zou kennen, dan zou je weten dat..' - Pagina 2 Empty Re: Vraag: 'Als je mij echt zou kennen, dan zou je weten dat..'

Bericht  Stuiterbal do 12 jul 2012 - 7:57

Als je me echt zou kennen dan zou je weten dat ik jaren lang slachtoffer van misbruik ben geweest, dat ik emotioneel, geestelijk mishandeld ben en verwaarloosd. Dat ik al vroeg het huis uit gezet ben en daardoor een enorme schade heb opgelopen. Maar nu eindelijk na zoveel jaar zelf gevochten heb om hier bovenop te komen.
Stuiterbal
Stuiterbal
Kletskop
Kletskop

Aantal berichten : 2942
Punten : 3259
Registratiedatum : 14-12-11

Terug naar boven Ga naar beneden

Vraag: 'Als je mij echt zou kennen, dan zou je weten dat..' - Pagina 2 Empty Re: Vraag: 'Als je mij echt zou kennen, dan zou je weten dat..'

Bericht  Roza do 12 jul 2012 - 7:59

Wow Stuiterbal, wat een heftig verhaal! Dikke knuffel!!

Roza
Kletskop
Kletskop

Aantal berichten : 2133
Punten : 2532
Registratiedatum : 22-01-11

Terug naar boven Ga naar beneden

Vraag: 'Als je mij echt zou kennen, dan zou je weten dat..' - Pagina 2 Empty Re: Vraag: 'Als je mij echt zou kennen, dan zou je weten dat..'

Bericht  Roza do 12 jul 2012 - 8:01

_Leaf_ schreef:
Roza schreef:
_Leaf_ schreef:Dan zou je weten dat achter mijn glimlach een groot verdriet schuilgaat.

hug hug
hug

Kun je er wel over praten met de mensen in je omgeving Leaf? Want altijd een glimlach opzetten, dat is ook niet goed Sad

Roza
Kletskop
Kletskop

Aantal berichten : 2133
Punten : 2532
Registratiedatum : 22-01-11

Terug naar boven Ga naar beneden

Vraag: 'Als je mij echt zou kennen, dan zou je weten dat..' - Pagina 2 Empty Re: Vraag: 'Als je mij echt zou kennen, dan zou je weten dat..'

Bericht  Marin do 12 jul 2012 - 8:01

Antibes schreef:
Marin schreef:
Antibes schreef:
Marin schreef:
Antibes schreef:
Burn schreef:Antibes, waarom een slecht programma?
Omdat ik het 1) een bijzonder slechte methode vind en 2) ik het teveel een sensatieprogramma vindt, sommige dingen hoef je geen (reality) tv over te maken.

Punt 2 ben ik het mee eens. Punt 1 vraag ik me af waarom je dat vindt. Ik heb het zelf ervaren als tiener en vond het bijzonder indrukwekkend en goed.

Omdat ik het niet goed vind om jonge, kwetsbare personen on the spot onder druk te zetten in de openbaarheid te treden over dingen waar ze soms nog niet aan toe zijn.

Maar ik ben al weg, anders wordt Roza boos en die is heel groot en eng natuurlijk.. :nopompom:

Laughing

Maar dat ben ik op zich wel een beetje met je eens. Maar je bent zelf nog altijd in staat om wel of niet op die oefeningen in te gaan en de waarheid te vertellen. Het kan ook een deur openen om wél open te zijn en aan te geven wat er in je leven speelt. Wel denk ik dat het heel belangrijk is dat er nazorg is (vanuit de school) voor de leerlingen die open zijn en echt heftige dingen mee hebben gemaakt, zodat het niet bij 1 dag blijft. Dan is het zinvol.

Dussss, dan ga ik ook maar vrolijk door met de reacties waar ik graag op wilde reageren.

Ik weet niet of nazorg compenseert voor het forceren van dit soort doorbraken. Ik geloof dat puberteit sowieso een kwetsbare periode is, dat je in deze situatie nog meer groepsdruk creëert dan er voor een puber al is en dat het beter is om dit soort soms bijzonder ernstige problemen eerst zélf te onderkennen (met individuele hulp) voor het in de groep gegooid wordt.

Ja, ik denk dat je het echt op twee manieren kunt benaderen. Ik kan me wel voorstellen dat in sommige gevallen dat negatief kan werken, het niet de juiste manier is om persoonlijke problemen aan te kaarten, of door peer pressure bepaalde dingen aan het licht of juist niet aan bod komen, of direct ondergesneeuwd worden door andere problemen (want het gaat vrij snel op elkaar natuurlijk). Maar daarentegen vergroot het het groepsgevoel wel heel erg, wat voor die tieners ook wel echt belangrijk is. Het gevoel dat ze niet alleen op de wereld zijn en dat ze meer gemeen hebben dan ze denken.

Laat ik het zo zeggen: De precieze psychologische implicaties weet ik niet, want heb er verder geen achtergrondinformatie over gelezen, maar als ervaringsdeskundige heb ik het echt als zeer bijzonder ervaren destijds.
Marin
Marin
Lady Post-a-lot
Lady Post-a-lot

Aantal berichten : 20018
Punten : 21336
Registratiedatum : 08-07-11

Terug naar boven Ga naar beneden

Vraag: 'Als je mij echt zou kennen, dan zou je weten dat..' - Pagina 2 Empty Re: Vraag: 'Als je mij echt zou kennen, dan zou je weten dat..'

Bericht  Gesponsorde inhoud


Gesponsorde inhoud


Terug naar boven Ga naar beneden

Pagina 2 van 6 Vorige  1, 2, 3, 4, 5, 6  Volgende

Terug naar boven

- Soortgelijke onderwerpen

 
Permissies van dit forum:
Je mag geen reacties plaatsen in dit subforum