Friso vertoont tekenen van zeer gering bewustzijn.

Aldus de RVD.
Wat zou dat betekenen, iets vooruitgang?

Ik vraag het me af of ze dit niet zeggen om het volk "koest" te houden. Er vonden zoveel mensen het belachelijk dat hij in leven werd gehouden terwijl ze bij een normale burger de stekker er al lang uit hadden getrokken.

Eens met Linda. Hoelang willen ze hem nog in leven houden?
En ja wat is vooruitgang?

Die kans lijkt me best klein.

Elixer schreef:Eens met Linda. Hoelang willen ze hem nog in leven houden?
En ja wat is vooruitgang?

Zolang hij voeding krijgt (en zuurstof als hij niet zelf kan ademen) kan hij het heel lang volhouden.

Linda schreef:Ik vraag het me af of ze dit niet zeggen om het volk "koest" te houden. Er vonden zoveel mensen het belachelijk dat hij in leven werd gehouden terwijl ze bij een normale burger de stekker er al lang uit hadden getrokken.

Volgens mij bepaalt de familie van de patient toch of 'de stekker eruit' gaat? Dus dat heeft niks te maken met of het iemand van de koninklijke familie is of een 'normale burger'.

Snoopy schreef:

Linda schreef:Ik vraag het me af of ze dit niet zeggen om het volk "koest" te houden. Er vonden zoveel mensen het belachelijk dat hij in leven werd gehouden terwijl ze bij een normale burger de stekker er al lang uit hadden getrokken.

Volgens mij bepaalt de familie van de patient toch of 'de stekker eruit' gaat? Dus dat heeft niks te maken met of het iemand van de koninklijke familie is of een 'normale burger'.

Dat is niet helemaal waar, de arts bepaald wanneer het medisch zinloos handelen is en beslist of de behandeling voortgezet moet worden of niet.

Orchidee schreef:

Snoopy schreef:

Linda schreef:Ik vraag het me af of ze dit niet zeggen om het volk "koest" te houden. Er vonden zoveel mensen het belachelijk dat hij in leven werd gehouden terwijl ze bij een normale burger de stekker er al lang uit hadden getrokken.

Volgens mij bepaalt de familie van de patient toch of 'de stekker eruit' gaat? Dus dat heeft niks te maken met of het iemand van de koninklijke familie is of een 'normale burger'.

Dat is niet helemaal waar, de arts bepaald wanneer het medisch zinloos handelen is en beslist of de behandeling voortgezet moet worden of niet.

Inderdaad de arts is altijd degene die daarover de beslissing neemt. Ik heb van een intensivist in Nederland ook wel eens gehoord dat Friso in Nederland allang overleden was. Prins of niet.

Orchidee schreef:

Snoopy schreef:

Linda schreef:Ik vraag het me af of ze dit niet zeggen om het volk "koest" te houden. Er vonden zoveel mensen het belachelijk dat hij in leven werd gehouden terwijl ze bij een normale burger de stekker er al lang uit hadden getrokken.

Volgens mij bepaalt de familie van de patient toch of 'de stekker eruit' gaat? Dus dat heeft niks te maken met of het iemand van de koninklijke familie is of een 'normale burger'.

Dat is niet helemaal waar, de arts bepaald wanneer het medisch zinloos handelen is en beslist of de behandeling voortgezet moet worden of niet.

Maar is dat niet alleen als iemand hersendood is? Op dat moment zit men namelijk aan beademing en wordt je door machines in leven gehouden.

Wat ik begrijp is dat een vegatieve coma jaren kan duren, want iemand ademt dan zelf, gewone coma weet ik niet.. Geen idee trouwens in welke staat Friso is.

Ik dacht dat ze in Nederland de behandeling eigenlijk na 6 maanden zouden stoppen.
Hij ligt nu in London toch? Daar kunnen ze dat langer blijven doen.
Ik had ook begrepen dat Mabel hem in leven wil houden, maar dat Beatrix dat eigenlijk niet wilde. Geen idee of het allemaal echt zo is...

Snoopy schreef:

Orchidee schreef:

Snoopy schreef:

Linda schreef:Ik vraag het me af of ze dit niet zeggen om het volk "koest" te houden. Er vonden zoveel mensen het belachelijk dat hij in leven werd gehouden terwijl ze bij een normale burger de stekker er al lang uit hadden getrokken.

Volgens mij bepaalt de familie van de patient toch of 'de stekker eruit' gaat? Dus dat heeft niks te maken met of het iemand van de koninklijke familie is of een 'normale burger'.

Dat is niet helemaal waar, de arts bepaald wanneer het medisch zinloos handelen is en beslist of de behandeling voortgezet moet worden of niet.

Maar is dat niet alleen als iemand hersendood is? Op dat moment zit men namelijk aan beademing en wordt je door machines in leven gehouden.

Wat ik begrijp is dat een vegatieve coma jaren kan duren, want iemand ademt dan zelf, gewone coma weet ik niet.. Geen idee trouwens in welke staat Friso is.

Dat is idd met hersendood.

Bij 'gewone' coma zit je met de vraagstukken vb wel of geen antibiotica geven bij longontsteking.

Linda schreef:Ik vraag het me af of ze dit niet zeggen om het volk "koest" te houden. Er vonden zoveel mensen het belachelijk dat hij in leven werd gehouden terwijl ze bij een normale burger de stekker er al lang uit hadden getrokken.

Dat was ook gelijk mijn eerste gedachte. Het lijkt mij een lastige situatie trouwens, je man is niet dood en ook niet bepaald levend. Je kunt zo nooit het hoofdstuk afsluiten en verder gaan met je leven, continue in die ellende en onzekerheid. Het zou mij opbreken.

Hmmm als ik me ga verplaatsen naar de familie moet het een hel zijn om z'n beslissing te maken. Ik vind de reden een half jaar en dan de stekker er maar uit omdat het 'normaal' is onbegrijpelijk. Je hoopt als vrouw/man zijnde altijd op een teken van leven, z'n zware beslissing maak je niet zomaar, zeker als je nog hoop hebt.

Dropdraakje schreef:Hmmm als ik me ga verplaatsen naar de familie moet het een hel zijn om z'n beslissing te maken. Ik vind de reden een half jaar en dan de stekker er maar uit omdat het 'normaal' is onbegrijpelijk. Je hoopt als vrouw/man zijnde altijd op een teken van leven, z'n zware beslissing maak je niet zomaar, zeker als je nog hoop hebt.

Maar zal die hoop niet beginnen te vervliegen na een bepaalde periode? Natuurlijk is het een zware periode, maar dit lijkt me nog moeilijker, dan te weten dat hij is overleden. Je hoopt dat hij beweegt, maar er gebeurt helemaal niks. Ik geloof deze situatie dus niet zo heel erg.

Pippa schreef:

Dropdraakje schreef:Hmmm als ik me ga verplaatsen naar de familie moet het een hel zijn om z'n beslissing te maken. Ik vind de reden een half jaar en dan de stekker er maar uit omdat het 'normaal' is onbegrijpelijk. Je hoopt als vrouw/man zijnde altijd op een teken van leven, z'n zware beslissing maak je niet zomaar, zeker als je nog hoop hebt.

Maar zal die hoop niet beginnen te vervliegen na een bepaalde periode? Natuurlijk is het een zware periode, maar dit lijkt me nog moeilijker, dan te weten dat hij is overleden. Je hoopt dat hij beweegt, maar er gebeurt helemaal niks. Ik geloof deze situatie dus niet zo heel erg.

dat kan heel goed, maar je kan niet voor iemand gaan bepalen, hoe of wat? Het ligt ook aan hoeveel vechtlust je hebt. De meeste mensen blijven altijd een sprankje hoop houden ook al is het vooruitzicht somber. Daarom begrijp ik niet hoe makkelijk buitenstaanders kunnen reageren.

Er is alleen geen hoop meer, hij is hersendood verklaard. Hij is dus al dood, zijn lichaam alleen wordt door machines in leven gehouden.

Ik kan enigzins begrijpen dat het moeilijk is. Als hij gewoon ter plekke was overleden hadden ze allang afscheid kunnen nemen en het rouwproces al gehad of beter kunnen accepteren. Nu blijven ze in de beginfase van dat proces hangen en dat lijkt me voor niemand gezond.

Dropdraakje schreef:dat kan heel goed, maar je kan niet voor iemand gaan bepalen, hoe of wat? Het ligt ook aan hoeveel vechtlust je hebt. De meeste mensen blijven altijd een sprankje hoop houden ook al is het vooruitzicht somber. Daarom begrijp ik niet hoe makkelijk buitenstaanders kunnen reageren.

Als iemand hersendood is, en er geen kans op leven is, neem ik aan dat je die keuze wel moet maken en het moet bepalen dan.

Tazz schreef:Er is alleen geen hoop meer, hij is hersendood verklaard. Hij is dus al dood, zijn lichaam alleen wordt door machines in leven gehouden.

Ik kan enigzins begrijpen dat het moeilijk is. Als hij gewoon ter plekke was overleden hadden ze allang afscheid kunnen nemen en het rouwproces al gehad of beter kunnen accepteren. Nu blijven ze in de beginfase van dat proces hangen en dat lijkt me voor niemand gezond.

Is hij hersendood verklaard?? Dat heb ik dan blijkbaar gemist...

In een artikel van de Elsevier van vrijdag 24 februari staat dit:

Arts Eelco Dijkstra meldt dat je kunt zeggen dat prins Friso 'hersendood' is. De familie rest de moeilijke keuze om het leven te beëindigen of om vast te stellen met welke kwalitieit hij kan leven

Hij heeft 50 minuten een hartstilstand gehad en heeft 25 minuten onder de sneeuw gelegen. Vervolgens hebben ze hem nog 50 (!) minuten gereanimeerd. Dan heb je niet meer een heel rooskleurig leven, vrees ik.

Pippa schreef:

Dropdraakje schreef:dat kan heel goed, maar je kan niet voor iemand gaan bepalen, hoe of wat? Het ligt ook aan hoeveel vechtlust je hebt. De meeste mensen blijven altijd een sprankje hoop houden ook al is het vooruitzicht somber. Daarom begrijp ik niet hoe makkelijk buitenstaanders kunnen reageren.

Als iemand hersendood is, en er geen kans op leven is, neem ik aan dat je die keuze wel moet maken en het moet bepalen dan.

Ik bedoelde meer de buitenstaanders. Mensen die roepen een half jaar en niet meer. De familie zal zeker deze loodzware keuze moeten maken, ja.

Dropdraakje schreef:

Pippa schreef:

Dropdraakje schreef:dat kan heel goed, maar je kan niet voor iemand gaan bepalen, hoe of wat? Het ligt ook aan hoeveel vechtlust je hebt. De meeste mensen blijven altijd een sprankje hoop houden ook al is het vooruitzicht somber. Daarom begrijp ik niet hoe makkelijk buitenstaanders kunnen reageren.

Als iemand hersendood is, en er geen kans op leven is, neem ik aan dat je die keuze wel moet maken en het moet bepalen dan.

Ik bedoelde meer de buitenstaanders. Mensen die roepen een half jaar en niet meer. De familie zal zeker deze loodzware keuze moeten maken, ja.

O zo. Nou ik denk dat je wel zal moeten, en dat ook artsen daar een grote rol in zullen hebben. Anders is die keuze eigenlijk gewoon niet maken, denk ik. Weten dat iemand dan écht gaat overlijden, dat is verschrikkelijk.

Pippa schreef:

Dropdraakje schreef:

Pippa schreef:

Dropdraakje schreef:dat kan heel goed, maar je kan niet voor iemand gaan bepalen, hoe of wat? Het ligt ook aan hoeveel vechtlust je hebt. De meeste mensen blijven altijd een sprankje hoop houden ook al is het vooruitzicht somber. Daarom begrijp ik niet hoe makkelijk buitenstaanders kunnen reageren.

Als iemand hersendood is, en er geen kans op leven is, neem ik aan dat je die keuze wel moet maken en het moet bepalen dan.

Ik bedoelde meer de buitenstaanders. Mensen die roepen een half jaar en niet meer. De familie zal zeker deze loodzware keuze moeten maken, ja.

O zo. Nou ik denk dat je wel zal moeten, en dat ook artsen daar een grote rol in zullen hebben. Anders is die keuze eigenlijk gewoon niet maken, denk ik. Weten dat iemand dan écht gaat overlijden, dat is verschrikkelijk.

Als dat half jaar waar is dan lijkt het me inderdaad een protocol van het ziekenhuis. Dat zal niets met iemand z'n vechtlust te maken hebben.

We hebben het hier over een speciaal persoon en ik vind het wel erg dat zo iemand kennelijk anders wordt behandeld dan een normale burger. Het is wel begrijpelijk, maar zo iets zou toch niet moeten kunnen.

Linda schreef:Als dat half jaar waar is dan lijkt het me inderdaad een protocol van het ziekenhuis. Dat zal niets met iemand z'n vechtlust te maken hebben.

We hebben het hier over een speciaal persoon en ik vind het wel erg dat zo iemand kennelijk anders wordt behandeld dan een normale burger. Het is wel begrijpelijk, maar zo iets zou toch niet moeten kunnen.

Ik vind het niet erg. Hij ligt in een buitenlands ziekenhuis met andere regels en zijn familie kan dit financieel opbrengen. Er zullen ook genoeg andere rijke mensen zijn die behandelingen in het buitenland doen die jij of ik niet kunnen betalen.

rapa nui schreef:

Linda schreef:Als dat half jaar waar is dan lijkt het me inderdaad een protocol van het ziekenhuis. Dat zal niets met iemand z'n vechtlust te maken hebben.

We hebben het hier over een speciaal persoon en ik vind het wel erg dat zo iemand kennelijk anders wordt behandeld dan een normale burger. Het is wel begrijpelijk, maar zo iets zou toch niet moeten kunnen.

Ik vind het niet erg. Hij ligt in een buitenlands ziekenhuis met andere regels en zijn familie kan dit financieel opbrengen. Er zullen ook genoeg andere rijke mensen zijn die behandelingen in het buitenland doen die jij of ik niet kunnen betalen.

Ja, daar heb je ook wel een punt. Met geld kan je een hoop regelen.

Ik vind het nog steeds echt zo ontzettend sneu dat dit gebeurd is, echt heel erg zielig voor de familie. Ik vind het wél extra er toe doen dat hij lid is van de Koninklijke familie (dan wel niet meer van het Koningshuis), want ik kan me daardoor zo goed voor me zien hoe zijn familie er onder lijdt. Die beelden vond ik zo erg, van die arme Beatrix, Mabel en Willem Alexander. Natuurlijk was het voor elke familie erg geweest, maar doordat dit zo publiekelijk te zien was, leefde ik erg mee.

Verder eens met Rapa Nui. Ik zou niks kunnen zeggen over een Nederlands protocol en al helemaal niet over een Engels protocol, als ie nog in Engeland ligt (dat weet ik eigenlijk niet eens).