Re: Zo belachelijk!!!!!!! (bezuinigingen onderwijs)

Merai wo 7 maa 2012 - 8:05

Ik zie best dat er bezuinigd kan en moet worden in het onderwijs maar de manier waarop dit nu gaat gaat grote problemen opleveren. Er moet inderdaad gekeken worden naar de bedrijfsvoering maar dát is niet waarop nu bezuinigd wordt. Er wordt bezuinigd op passend onderwijs.

Ik ben leerkracht en werk als assistent orthopedagoog op een praktijkschool. Deze groep kinderen (die echt niet eens de heftigste groep zijn) hebben de extra aandacht en begeleiding zó ontzettend hard nodig. Natuurlijk, mensen gaan creatiever met het geld om en komen op andere ideeën, maar dat neemt niet weg dat we niet meer de zorg en het onderwijs kunnen bieden waar we voor staan en waar NL zo prat op gaat. Ik ben absoluut niet pessimistisch ingesteld maar voorzie grote problemen op verschillende gebieden als dit zo hard doorgevoerd wordt.

Gast wo 7 maa 2012 - 8:15

Let maar op, tijdens de 'tweede ronde' bezuinigingen gaan ze nóg meer korten op het onderwijs.

Dit is in- en intriest Neutral

Wat moet er van de maatschappij worden?

Arwyn wo 7 maa 2012 - 8:20

Vervelende is helemaal dat Nederland een kennis economie is.
Geen idee hoe de regering later denkt dat Nederland rond kan komen zonder mensen die die kennis hebben en op die manier de economie draaiende kunnen houden.. Rolling Eyes

Gast wo 7 maa 2012 - 8:48

Ik heb het topic even helemaal terug gelezen en sjee, wat ben ik het eens met SuperGrover!

Er gaat écht wel wat gebeuren. Met alleen deze bezuinigingen al, verdwijnt een groot gedeelte van de onderwijsassistentes. Dat is al een ellende voor alle kinderen die bijvoorbeeld enige vorm van pre- of remedial teaching nodig hebben.
Tevens raken pas afgestudeerde leerkrachten aan de zijlijn, omdat de onderwijsinstellingen op slot zitten.
Mensen die al jaren invallen, beginnen weer bij af en moeten opnieuw beginnen met jaren tellen.

Wanneer de tweede ronde bezuinigingen doorzet (en ja, die plannen liggen al op tafel), hebben we helemaal een probleem en is er straks geen speciaal onderwijs meer. Dan krijgen we klassen van 30+ leerlingen met daarin een aantal speciale leerlingen, die ontzettend veel aandacht opeisen en eigenlijk niet kunnen participeren in het regulier onderwijs. De normale leerling zal daardoor worden ondergesneeuwd en de intelligente leerling wordt niet uitgedaagd, gaat zich vervelen, presteert onder.

Dit is niet iets waarover we licht moeten denken, omdat 'overal' op bezuinigd moet worden.

Printje wo 7 maa 2012 - 9:02

sonly schreef:
Printje schreef:Precies, alle alle kinderen gaan hier de dupe van worden. De 'gewone gemiddelde' kinderen, de 'hoger begaafde' kinderen en de kinderen met een 'rugzakje'.

Ik nodig mevr Bijsterveld van harte uit om een dagje mee te lopen, dan zal ze wel anders piepen.

Eigenlijk zou je dr gewoon een officiele uitnodiging moeten sturen ofzo....

hahahaha eigenlijk wel he, doet ze toch niet. En dan ook echt alles krijgt ze dan voor dr kiezen. Handelingsplannen, ouders, oudergesprekken na school, vergadering en ook nog even bijscholing. Uiteraard buts ik mijn kids op om lekker te gaan stieren, wat vaker in de broek te plassen/poepen, nog meer kralenplanken op de grond te gooien, of bekers met lekkere plakranja. En dan zeg ik heeeeeeel veeel plezier vandaag Marja angel

Printje wo 7 maa 2012 - 9:04

Bloempie schreef:Er moet m.i. wel bezuinigd worden op het onderwijs en ook op de zorg, er wordt daar teveel geld weggegooid waardoor de kosten zo hoog liggen dat er nu moet worden bezuinigd. Als deze sectoren vantevoren gezonder waren geweest dan hoefde er nu ook niet in deze mate te worden bezorgd.

De reacties hier begrijp ik wel, of in ieder geval de emotie omdat het zo dichtbij komt. Maar als je het van een afstandje bekijkt dan pas zie je hoe veel er mis is in de sector onderwijs en hoeveel geld er is weggegooid en dan moet er nu eenmaal bezuinigd worden.

Ik weet niet waar je dit op baseert maar het onderwijs heeft nooit teveel geld gehad of geld 'weggegooid' wel als je kijkt naar bijv. tweede fase invoeren en nu willen ze er kennelijk weer vanaf. Dat wel maar in het reguliere onderwijs valt het volgens mij wel mee.

Gast wo 7 maa 2012 - 9:16

Princess schreef:
Kenya schreef:Ook ik vind het belachelijk. Maar ik ben het wel eens met Silly-One. Er kán heus wel wat minder geld naar onderwijs. Maar de hoeveelheid en het onderdeel zogezegd waarop nu bezuinigd wordt is gewoon ontzettend onhandig. Er moet inderdaad eens goed gekeken worden naar alle 'potjes' die scholen nu hebben en hoe efficiënt en effectief die gevuld en gebruikt worden. Wat verder weer eens opvalt is het korte termijn denken. We halen geld weg uit het onderwijs om de economie weer recht te krijgen... Jaja....

Hier ben ik het helemaal mee eens.
Erg om te lezen dat jij het niet meer trekt, Kenya. Wat ga je nu doen?

Lief van je! Het gaat nu weer goed met me hoor, doe nu invalwerk en dat gaat beter. En wat hierna...tsja, dat is de grote vraag... Overigens spelen er meer dingen mee dan alleen de werkdruk en het 'gedoe' in het onderwijs hoor. Ik heb gemerkt dat het toch minder goed bij me past dan ik dacht. Op dit moment heb ik gesprekken met een bureau wat gespecialiseerd is in reïntegratie vanuit de ene sector naar andere sectoren en dan vooral voor mensen uit het onderwijs. Dit is sowieso mijn laatste schooljaar. Desnoods ga ik in een winkel staan o.i.d. als ik nog niets anders heb, maar ik ben er wel echt klaar mee. Mijn interesse gaat overigens uit naar uitgeverijen, redactiewerkzaamheden etc. maar ik weet nog niet zeker of dat 'het' dan wel is. Gelukkig heb ik hulp bij de zoektocht. Gaat goedkomen!

Printje wo 7 maa 2012 - 9:33

Gast wo 7 maa 2012 - 9:34

Komt goed, Printje. Ik roep al jaren dat ik uiteindelijk Minister van Onderwijs word Zo belachelijk!!!!!!! (bezuinigingen onderwijs) - Pagina 4 827601

Printje wo 7 maa 2012 - 9:41

June schreef:Komt goed, Printje. Ik roep al jaren dat ik uiteindelijk Minister van Onderwijs word

Oke deal hahaha. zorg jij er dan meteen voor dat deze bezuinigingen vd baan gaan? bounce

Muurvlindertje wo 7 maa 2012 - 10:09

Ik denk dat het vmbo alleen maar een nog grotere afvoerput wordt voor leerlingen met gedrags- en leerproblemen.
Men dacht dat deze leerlingen zich zouden optrekken aan de betere leerlingen, maar eigenlijk is het andersom.

Siem wo 7 maa 2012 - 11:16

Printje schreef:
Bloempie schreef:Er moet m.i. wel bezuinigd worden op het onderwijs en ook op de zorg, er wordt daar teveel geld weggegooid waardoor de kosten zo hoog liggen dat er nu moet worden bezuinigd. Als deze sectoren vantevoren gezonder waren geweest dan hoefde er nu ook niet in deze mate te worden bezorgd.

De reacties hier begrijp ik wel, of in ieder geval de emotie omdat het zo dichtbij komt. Maar als je het van een afstandje bekijkt dan pas zie je hoe veel er mis is in de sector onderwijs en hoeveel geld er is weggegooid en dan moet er nu eenmaal bezuinigd worden.

Ik weet niet waar je dit op baseert maar het onderwijs heeft nooit teveel geld gehad of geld 'weggegooid' wel als je kijkt naar bijv. tweede fase invoeren en nu willen ze er kennelijk weer vanaf. Dat wel maar in het reguliere onderwijs valt het volgens mij wel mee.

Elke sector gooit geld weg ook in het bedrijfsleven het onderwijs dus ook. En ja, ook het basisonderwijs denk maar aan het aanschaffen van nieuwe bureau's die bv in 10 jaar dienen te worden afgeschreven en dit na 8 jaar gebeurd en dan bedoel ik niet incidenteel maar structureel op allerlei gebieden. Te hoge kosten per kind, door verkeerde investeringen, veel leerkrachten die met vervroegd pensioen gaan etc. etc. Niet anticiperen op het gegeven dat de gezinnen kleiner worden en pas te laat scholen samenvoegen waardoor er in een gemeente bv. 2 nieuwe gebouwen staan ipv 1 gebouw etc.etc. En daarom maakte ik het punt dat mensen van buitenaf beter kunnen oordelen over de omvang van investeringen die in bepaalde sectoren dienen te worden gedaan.

Ik ben geen voorstander van het steeds bezuinigen op onderwijs, echter nu in deze tijd vind ik het logisch en is het vooral ook tijd om een serieus te gaan kijken naar de kostenplaatjes en ja daar valt ook het onderwijs onder. Als je in het bedrijfsleven zo omgaat met geld als op scholen de afgelopen jaren is gedaan, dan was je al lang ter verantwoording geroepen. En daarmee wil ik niet de schuld aan de leerkrachten ed geven, maar de schuld ligt wel bij de beleidsmakers en de uitvoerders van het te voeren beleid.

piene1983 wo 7 maa 2012 - 22:08

Puk wo 7 maa 2012 - 23:17

tweeling do 8 maa 2012 - 1:13

Jolicious schreef:
Zusje schreef:Tja, bezuinigingen zijn altijd verrot natuurlijk... Elke sector spreekt voor zichzelf en niemand is er blij mee...

Ik denk niet dat je dit zo makkelijk kan stellen. Snap je wel hoor, maar hier gaan heel veel kinderen de dupe van worden. Ik werk niet in het onderwijs, maar werk wel kinderen die op school geen geschikte hulp krijgen omdat daar nu al geen geld en tijd voor is. Dat gaat alleen maar erger worden. Investeren in kinderen is investeren in de toekomst.

+1

SuperGrover do 8 maa 2012 - 5:38

ellibre schreef:
Lily schreef:Tuurlijk mogen mensen daarover klagen/hun mening zeggen, maar bezuinigd word er toch of er gestaakt gaat worden of niet. Er moeten nu eenmaal ergens miljarden vandaag gehaald worden en dat gaat o.a. zijn op de sector onderwijs.
De overheid moet dit jaar ongeveer 1125 euro per inwoner bezuinigen. Daar gaat geen staking of protest iets aan veranderen. Het geld zal ergens vandaan moeten komen. Daarom wordt er op alle fronten bezuinigd. In dit topic is er verontwaardiging over bezuinigingen op het basisonderwijs, studenten hebben geprotesteerd tegen bezuinigingen op het hoger onderwijs, de politie voert actie tegen bezuinigingen, bij defensie wordt actie gevoerd en raken duizenden mensen hun baan kwijt. De kunst- en cultuursector schreeuwt moord en brand, de zorgtoeslag is gedaald en de premies, het eigen risico en de eigen bijdragen zijn gestegen. De hypotheekrenteaftrek ligt onder vuur, de BTW zal waarschijnlijk binnen enkele jaren omhoog gaan, op ontwikkelingshulp wordt bezuinigd. Kortom, er moet overal ingeleverd worden. En iedereen is het daarmee eens, zolang ze er zelf maar niets van merken. Maar dat is natuurlijk een utopie.

Maar als je het van een afstandje bekijkt dan pas zie je hoe veel er mis is in de sector onderwijs en hoeveel geld er is weggegooid en dan moet er nu eenmaal bezuinigd worden.
Dat is helemaal waar, en dat geldt ook voor vele anderen sectoren. Ik vind het helemaal niet zo slecht dat de teugels even strak getrokken worden, dan worden mensen tenminste weer geprikkeld om goed te kijken wat ze met het beschikbare geld doen, en of dit wel efficiënt en effectief is. Minder geld kan, mits er juist mee om gegaan wordt, leiden tot creativiteit, innovatie en op termijn betere kwaliteit van zorg, onderwijs, etc. Het huidige systeem waarbij steeds maar meer geld beschikbaar is gekomen is op de lange termijn gewoon niet houdbaar.

Jouw stuk tekst, ik ben het er eigenlijk gewoon in het geheel niet mee eens, omdat dit alleen maar generalisaties zijn. Ik ga er niet eens mee discussiëren, dat is niet te doen. Maar dat vetgedrukte zinnetje, daarvan gaan bij mij de haren rechtovereind staan. Ik ben het niet eens met bezuinigingen in het passend onderwijs, terwijl ik zelf geen docent ben, nooit ga worden, geen kind ben of heb of ga krijgen in de nabije toekomst. En bezuinigingen in het hoger onderwijs vind ik onder voorwaarden nog best bespreekbaar, terwijl ik zelf een student ben. Het is logisch dat mensen opkomen voor hun belangen, maar jij maakt het allemaal wel heel extreem.

Gast do 8 maa 2012 - 6:32

Eens met Supergrover. Ik heb mijn armharen moeten kammen, zo erg stonden ze overeind.

Mees do 8 maa 2012 - 6:38

Ik ben het ook helemaal eens met SuperGrover!

Liz do 8 maa 2012 - 9:00

ellibre schreef:
smartie schreef:Ze gaan 300 miljoen bezuinigen maar er gaat 80 miljoen naar die prestatiebeloning. Doe die 80 miljoen dan naar het passend onderwijs...

Dat vind ik erg kortzichtig. De prestatiebeloning is bedoeld als prikkel die moet leiden tot creativiteit en innovatie. Docenten die iets extra's doen, iets toevoegen aan het bestaande onderwijs, worden beloond. Innovatie is nodig voor de verbetering van het onderwijs op zowel korte als lange termijn. Ik vind het dus zeker geen slecht idee, al is het altijd afwachten hoe het in de praktijk werkt.

En de docenten die de onzichtbare taken doen, die niet worden gezien? Heb je dan dus geen recht op een prestatiebeloning? Wie heeft volgens jou dan recht op een extra beloning? Van jouw reacties gaan alle haren in mijn nek overeind staan.

Lejow do 8 maa 2012 - 9:14

Liz schreef:
ellibre schreef:
smartie schreef:Ze gaan 300 miljoen bezuinigen maar er gaat 80 miljoen naar die prestatiebeloning. Doe die 80 miljoen dan naar het passend onderwijs...

Dat vind ik erg kortzichtig. De prestatiebeloning is bedoeld als prikkel die moet leiden tot creativiteit en innovatie. Docenten die iets extra's doen, iets toevoegen aan het bestaande onderwijs, worden beloond. Innovatie is nodig voor de verbetering van het onderwijs op zowel korte als lange termijn. Ik vind het dus zeker geen slecht idee, al is het altijd afwachten hoe het in de praktijk werkt.

En de docenten die de onzichtbare taken doen, die niet worden gezien? Heb je dan dus geen recht op een prestatiebeloning? Wie heeft volgens jou dan recht op een extra beloning? Van jouw reacties gaan alle haren in mijn nek overeind staan.

Zo eens!!
Zonder docenten geen onderwijs, dus ook geen toevoeging...

Creabea_28 vr 9 maa 2012 - 3:56

Printje schreef:
sonly schreef:
Printje schreef:Precies, alle alle kinderen gaan hier de dupe van worden. De 'gewone gemiddelde' kinderen, de 'hoger begaafde' kinderen en de kinderen met een 'rugzakje'.

Ik nodig mevr Bijsterveld van harte uit om een dagje mee te lopen, dan zal ze wel anders piepen.

Eigenlijk zou je dr gewoon een officiele uitnodiging moeten sturen ofzo....

hahahaha eigenlijk wel he, doet ze toch niet. En dan ook echt alles krijgt ze dan voor dr kiezen. Handelingsplannen, ouders, oudergesprekken na school, vergadering en ook nog even bijscholing. Uiteraard buts ik mijn kids op om lekker te gaan stieren, wat vaker in de broek te plassen/poepen, nog meer kralenplanken op de grond te gooien, of bekers met lekkere plakranja. En dan zeg ik heeeeeeel veeel plezier vandaag Marja

Haha dit zou ik zooo graag een keer willen zien! Ik vind het belachelijke plannen en heb ook zeker het idee dat mevr. Van Bijsterveld echt totaal geen idee heeft hoe het eraan toe gaat. Ik kan zo boos worden om deze bezuinigingen! En dan die arme kinderen die hier de dupe van gaan worden. Ben het helemaal eens met printje!!!!

Bezuinigen is onvermijdelijk, maar dan niet op deze manier en dan niet op het 'passend onderwijs'.

Creabea_28 vr 9 maa 2012 - 3:57

Lejow schreef:
Liz schreef:
ellibre schreef:
smartie schreef:Ze gaan 300 miljoen bezuinigen maar er gaat 80 miljoen naar die prestatiebeloning. Doe die 80 miljoen dan naar het passend onderwijs...

Dat vind ik erg kortzichtig. De prestatiebeloning is bedoeld als prikkel die moet leiden tot creativiteit en innovatie. Docenten die iets extra's doen, iets toevoegen aan het bestaande onderwijs, worden beloond. Innovatie is nodig voor de verbetering van het onderwijs op zowel korte als lange termijn. Ik vind het dus zeker geen slecht idee, al is het altijd afwachten hoe het in de praktijk werkt.

En de docenten die de onzichtbare taken doen, die niet worden gezien? Heb je dan dus geen recht op een prestatiebeloning? Wie heeft volgens jou dan recht op een extra beloning? Van jouw reacties gaan alle haren in mijn nek overeind staan.

Zo eens!!
Zonder docenten geen onderwijs, dus ook geen toevoeging...

+1!!

Gast vr 9 maa 2012 - 4:59

June schreef:Eens met Supergrover. Ik heb mijn armharen moeten kammen, zo erg stonden ze overeind.

+1.

Gesponsorde inhoud